釣師についてこむずかしく語るスレ その２

1 ：薔薇と百合の名無しさん：2007/11/10(土) 09:31:27 ID:j8QThse60

釣師について事件・事故・地理・気象・歴史・法律・慣習・共存問題などについてこむずかしく語るスレ その２

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2：出会いを求める方は、他サイトでお願いします。

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メッセやSkypeのIDに関しても同様です。

548 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 18:56:47 ID:T1DDe9fq0

警察の方に聞くと車上荒しは時々あるが、置き引きは初めてとのこと。
なので、海岸まで降りるのは初めてだと仰っていました。
途中、会話の中で同性愛やゲイといった単語は出ませんでしたが、
「ネットで見てきたの？」とか「お仲間」という言葉から、
あそこがどういった場所であるか警察の方も知っているようでしたが、
「なんでこんな所に居たの？」とか「どうしてわざわざ県外からこんなところに来たの？」
といったような詮索めいたことは意外なくらい、まったくありませんでした。

海岸から戻ったとき50代の警察の方が仲間の方に、
「どうだった？」と聞かれ、
「大変だった、だけど見る価値あるな、綺麗だよ。」と言ったとき、
「でしょう〜。」と言いたくなりました。

549 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 18:57:34 ID:T1DDe9fq0

その後、大原駅前交番まで送っていただいたのですが、帰るお金が無い。
携帯も無いため、連絡の取りようが無い。
電話番号を暗記しているのは、仕事関係の数箇所だけ。
しかし、土曜のためどこも連絡がとれない。
交番の電話をお借りし、104をかけまくり職場の女性の自宅に連絡が取れたのが1時間後。
事情を説明し、降りる予定の駅でお金を払ってもらい、なんとか帰ることが出来ました。

自宅の鍵も一緒に盗られたのですが、窓を開けていたのでそこから入りました。

550 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 18:58:05 ID:T1DDe9fq0

無くなったものは、
アンダーアーマーのグレーのロッカーバッグに
私用携帯電話
業務用携帯電話（会社支給品）
デジカメ
三脚
財布（万札2枚、保険証、その他諸々）
小銭入れ
家と職場、自転車の鍵
黒の長袖シャツ
グレーのタンクトップ
カーキーのカーゴパンツ
黒チェックの帽子
シルバーのペンダント
黒皮のブレスレット
下着
靴下
着替え（パンツや靴下）
競パン
タオル
500mlペットボトル飲料2本
その他雑多なもの


荷物はまとめておいたのですが、競パンはカバンの上に出してありましので、
金品だけが目当てというだけでなく、嫌がらせ目的でもあるようです。

551 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 21:16:45 ID:hBpp6pdH0

自宅の鍵を持っていかれてなおかつ住所が保険証には明記されてるでしょうから
その後自得の防犯も一応気をつけた方がいいですね。鍵を変えるとか…

本当に大変でしたね。

552 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 22:20:46 ID:RdBufmRl0

>>551

顔写真入りの証明証や会社の名刺、
資格証など悪用されそうな物もいっぱいあるんです。orz

553 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 23:08:44 ID:NYInohkO0

上の方、酷い目に会ったわね。二次被害が無い事を祈るわ。

荷物置きっぱなしで、南の方を散策した事あるけど
今後は必ず荷物をもって行動しないとだわ・・・

犯人の風貌知りたいけど、ここに書くのは無理よね？

554 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 23:44:53 ID:h30FXKnI0

いすみ署まで行かれたのですね、最寄り駅の近くにも駐在所が有ります。
お世話にならないのが一番良いのですが参考までに。

警察官が６名も臨場して、
海岸へ降りた警察官は革靴であの洞窟を通ったんですね、恐ろしい。

555 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/07(火) 23:47:12 ID:h30FXKnI0

携帯電話は電源を入れたままでしたか？
電源が入っていれば、電源を入れれば基地局と位置情報の交換をしますので
もしかすると何らかの手がかりになるかも知れません。

556 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/08(水) 00:08:51 ID:L1JG5RNb0

近くにいた来たばかりの年配の方は、
海岸へ降りて来る途中に洞窟で、
説明された色形のカバンを持った被疑者と思われる者とすれ違った。

そして、
年配の方は、被疑者と思われる者の乗ってきた車も見ていたようで、
「 こういう車で、どこそこに止めてある。 」と教えてくれた。

つまり、
年配の方は、かつて被疑者と思われる者が車でやって来たところを
見たことが有るって事ですよね？

じゃないと
年配の方が先に道路付近へ到着して
被疑者と思われる者が車から降りるのを見た後
かなり時間が経過してから海岸へ降りた事になってしまいますよね。

557 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/08(水) 00:54:48 ID:0Uh0sDYH0

私はノンケのヌーディストです。
男女のグループで何回か釣師に来ています。
このスレッドも興味深く読ませていただいています。
ゲイであれ、ノンケであれ、釣師を愛する気持ちには変わらないことを知り、大変感動しています。
今回の置き引き事件には、釣師を愛する者の一人として激しい憤りを感じます。
荷物を丸ごと盗まれたことから判断して、金目当てと言うより嫌がらせ目的の愉快犯の犯行と思われます。
それも、かなり偏執的な異常者による犯行の可能性が高いです。
しかし、犯人は車でやってきたことから、Ｎシステムによって犯人を絞り込める可能性も残されています。
最近、車を傷つける嫌がらせがなくなったと思ったら置き引きです。
ここに来る人たちは、ゲイの人もノンケのヌーディストの人たちも、お互いトラブルもなく平和に共存してきました。
それだけに、その平和を壊す一部の心無い者の存在を許すことは出来ません。

558 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/08(水) 00:58:56 ID:0y0Xslov0

>>556

>じゃないと
>年配の方が先に道路付近へ到着して
>被疑者と思われる者が車から降りるのを見た後
>かなり時間が経過してから海岸へ降りた事になってしまいますよね。


10／4の置き引き事件について、今日始めて読んだ者です。
556さんが指摘するように、時間のズレがとても不思議な事件ですね。

初めて海岸まで降りたという地元の2名の警察の方は、犯人をみたという年配者の
証言の時間のズレについては何も質問されなっかたのでしょうか？

（ひょうたん池で釣りでもしてたんでしょうかね？＞犯人をみた年配者さん？）

まさに事実は小説よりも奇なり、な件ですね。　一日も早く犯人が捕まることを祈ります。

559 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/08(水) 02:26:30 ID:NP/FT+yT0

被害者の方、たいへんお気の毒に思います。

同じ趣味をもつ者同士のいっときの解放区のような場所として、
無言のうちにもある意味、連帯感すら感じていただけにとても残念な出来事です。

早く犯人が捕まり真相が解明され、またもとの平和な釣師に戻ることを願っています。

560 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 09:51:29 ID:4HPkyYOn0

おいらもノンケのヌーディストだ。今回のことはまったく腹立たしい。警戒モードだな。

561 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:48:28 ID:1yWBpckA0

>>530です。

>>519
Ｔシャツをくださった方ではないでしょうか？
あの日時とぴったりで他に該当する方はいらっしゃらなかったので…
ろくにお礼も申し上げることが出来ず、すみませんでした。

562 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:49:04 ID:1yWBpckA0

>>553
犯人だと断定できないので、風貌はちょっと…

>>554
そうです、管轄は浪花駅前交番です。
いすみ署へ行ったのですが、現場までいすみ署の方に送っていただき、
実際に調書作成や現場の実況検分は、浪花駅前交番の方が担当なさいました。
そういうわけで、6名もいらしたんです。

563 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:49:57 ID:1yWBpckA0

>>555
電波が無いところだと基地局に無駄にアクセスしようとして、
電池の消耗が激しいので、OFFにしてありました。
auサポートセンターで一通りの事はやっていただきましたが、
電源入っていないため無効でした。

564 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:50:56 ID:1yWBpckA0

>>556>>558
年配の方は怪しいと思われる人を何度か見たことがあり、
どういう車に乗ってきているかも知っているとのこと。
（つまり、犯人と思われる人は常連ということになるのか？）
年配の方が犯人ではないかと思われているのでしょうか？
荷物を車に隠したとしたら、あの崖を2往復したわけですから、
よっぽどの健脚でないと時間的にも体力的にも難しいですね。
荷物に石でも詰めて海に投げ込んだとかなら別ですが。

565 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:51:41 ID:1yWBpckA0

>>557
あそこを訪れる方々は、水上バイクでやってくるようなノンケを除いて
557さんのような方がほとんどだと思います。
（ だから、財布や携帯を置きっぱなしにしたのですがorz ）
ただ、この季節、あの場所にいるのは【仲間】ですよね。
年配の方の仰るとおりなら何度か来ているぐらいの人ですし…
これで最後ではないかもしれません。

566 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:52:23 ID:1yWBpckA0

>>559

そうですよね、あの開放感が味わえないのなら釣師でなく、他の場所と同じですものね。
アクセスが悪く、昼を過ぎれば崖で日が遮られるあの場所の魅力はそこですからね。

空き巣かなんかやらかして別件で逮捕されないかぎり、捕まらないのではと思っています。
いっそ、盗んだ保険証を不正使用して捕まってくれればいいのですが。

567 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 19:53:06 ID:1yWBpckA0

>>560

そうですね、単独行動は危険かもしれません。

グループで見張り役を置くか、最低限の荷物（財布+携帯+海パンや下着）は持ち歩かないと危ないでしょうね。
嫌がらせに服を持っていかれたとしても、崖の上まで出れば警察に連絡して何とかなりますから。
あくまでも、こちらは被害者ということで接していただき、変な詮索とかも無いようですし。

ただ、昔みたいに警察の方が帰りの電車賃を貸してくださることは出来ないようで、
もしものときには周りの人にお金を都合つけていただくか、
車で同行させていただくようお願いするのがいいかもしれません。

568 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 20:31:35 ID:RmsqbWW70

>>561
>>519さんとは違うみたいですよ
>>521とIDが同じですから

>>563
被疑者が電源を入れれば位置情報が取れるかも知れません。
ロックがかかっていなければですが。

>>564
>>年配の方が犯人ではないかと思われているのでしょうか？

いえいえ、違います。

>>年配の方は怪しいと思われる人を何度か見たことがあり、
>>どういう車に乗ってきているかも知っているとのこと。

そういうことだったのですね、納得です。

>>566
職質したら他人の保険証やらが出てきた事例は
警察２４時でたまに出ますよ。

>>567
>>あくまでも、こちらは被害者ということで接していただき、変な詮索とかも無いようですし。

良かったですね。
某地方のある方が夏、海（テトラポットのあるような所）で日焼けをして、
車に戻ったらガラスが割られていたそうです。
警察に届けたら、ここで一体何をしていたのかと、散々聞かれ
全て喋らされて、始末書を書かされたとネットで読みました。

569 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 21:15:13 ID:BYHjcyMV0

警官に常駐してもらえばいいのよ。

570 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 22:10:58 ID:6pZy/lu00

そっ、そんなぁ〜
誰かコスプレしなさいよ
革靴履いて立っているのよ

これこそ嫌がらせね

571 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/09(木) 23:00:55 ID:KAyj5RmSO

>>561
519ですが、私達は○○崎に居ましたので（Tシャツ貸した方）違います。
色々大変でしたね(>_<)
良い教訓としてお互い気をつけましょう。

572 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 00:52:20 ID:KH7qoD8P0

犯人像を推理する。

おそらく釣氏には過去に何回か来ている。
顔を知られている可能性もある。
シーズン終わりのこの時期にやったことが計画的。
なぜなら、おそらく次回釣師に来るのは来年のシーズンだろう。
それだけ時間が経過すれば、ほとぼりも冷めている。
堂々と犯人がこの場所に再び現れる可能性が高い。
犯人は必ず犯行現場に戻ると言う。
味を占めて、来年も犯行に及ぶ可能性も高い。
そのときが、現行犯逮捕のチャンス。

573 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 02:08:45 ID:B6caAJyW0

みんなでとっ捕まえてボコボコにしてやりましょうよ。
てか、犯人がここ見てる可能性もあるのよね。

574 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 10:18:07 ID:KH7qoD8P0

荷物を全部持っていくような犯人は愉快犯だから、ニヤニヤしながらここを見ている可能性がある。
本物の変質者だ。
犯人を見た人がいるなら、似顔絵をひょうたん池のところに貼るとか。
でも、短髪に髭という典型的なゲイファッションだったら、似たような奴は沢山いるからなぁ。

575 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 13:43:52 ID:WlNRBEbJ0

私も犯人像を考えてみました。

・過去に何度か来ている。
・車で来る、車で来ることもある。
・当日、被疑者と知り合いは居なかった。
・当日は１人で来た。
・この海岸へ来る他の人とはあまり交流が無い。
・１人で来る、１人で来る事が多い。

576 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 13:45:43 ID:WlNRBEbJ0

犯人の立場に立って想像してみました。

被疑者が最端位置に居て、目標物を挟み、
その向こう側にだけ人が居る場合、片側だけに注意を払えば良い。

海岸に居る人達には、
帰る準備をし終わって動き始めてから、
他人の荷物を持ち去り崖道登り口へ差し掛かるまでを、
一方、崖道から降りて来る人には、他人の荷物を持ち去る瞬間を、
それぞれ目撃されなければ、置き引きは成功する。

大抵、海岸へ来る人の姿はそれなりの格好なので、
常連さんなら誰もが知っているような特徴のある
トレードマーク的なカバンや
スーツ姿でアタッシュケースを持った人が
別にスポーツバッグを持っているような
異様な状態でなければ
荷物を２つ持った状態で獣道を歩いていても、
違和感は無く、被害品だとは思われない。
また、通行人も少なく目撃される可能性は低い。

砂利道出口から被疑者車両駐車場所迄の間は、
パトカーにでも出くわさない限り
被害品を無事に車両内へ持ち込む事が出来る。

駐車場所から自宅までの間は
交通違反や職務質問で車内検索されない限り
被害品が発覚する事は無い。

577 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 14:44:54 ID:1JogvvxC0

・被害者とは面識が無いと思われるので、怨恨の可能性は低いと思う。
過去にトラブルなどで面識が有れば、
被害者から真っ先にあいつだと疑われる可能性が高く
犯行が発覚する虞がある。

・窃盗のプロではないと思う。
プロであれば金品だけを抜き取り、
証拠となる他の物は速やかに手元から離す。

・お金と時間を掛けてやって来た。
・まだ正午前後で帰るには早すぎる。
（来た時間、帰る距離、その後の用事の有無は不明ですが）
・多額の現金や貴重品、欲しい物が入っているという保証は無い。

持ち物フェチとかじゃないかな、
他人の持ち物に興味が有って、カバンの中身を漁るのが好き。

今の状況ならイケるって、突発的に犯行に及んじゃったんじゃないのかな。
金銭的な物が出てくれば、それはそれで儲けだと。

578 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 15:05:34 ID:EDlZSV9V0

海岸を歩いて戻ってきたら、
「頭に水色のタオルを巻いた30歳前後くらいの男性」と、
「女性用の水着を着た男性」は居なかった。

年輩の方は、
被害品を所持した被疑者とすれ違った。
過去に被疑者を見たことがある。
被疑者が乗ってきた車を知っている。
ということですね。

年輩の方は、被疑者と面通し出来ますかね。
被疑者の顔を覚えていますかね？

579 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 15:32:44 ID:3siWf4mN0

犯人は夏を避けて、人数の少ないこの時期を狙ってたんじゃない？
被害者さんに恨みとかはなく、

人目に付きにくい盗みやすい場所の置いてあり、
なるべく金のありそうなバッグで、持ち主が遠くに行ったのを確認して
盗んだだけのような気がする・・・


もしアタシが今度そこへいったらビラを作って、海岸にいる人に配るわ！
泥棒がいるので皆さん注意してくださいって！！！

もし貰った人は、ビラはその辺に捨てないでね。
要らない人はアタシに返してください。

でも次に行くのは多分来年・・・来年も忘れずに皆さん注意してね！
（ってかアタシがこの書き込み、来年は忘れているかも？）

580 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/10(金) 20:14:24 ID:KH7qoD8P0

４年前に釣師に行ったときは車へのイタズラが問題になっていたので、ひょうたん池の近くに警官がうろうろしていた。
今回の置き引き事件で警官が聖地（性地）である浜に来たことは釣師の歴史始まって以来の前代未聞の大事件である。
もし来シーズン、警官が浜に定期的に来るようになればもはやこの地はヌーディストビーチではなくなる。
置き引き犯の犯した罪はあまりにも重い。
来年はひょうたん池のところに「置き引きに注意」の立て札を立て、事件を未然に防ぐしかあるまい。
置き引き犯はゲイとノンケのヌーディストの共通の敵である。

581 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 02:33:14 ID:rLvJZdo30

そもそも隠れゲイビーチ的な場所だったのに、
車上狙いや、車への落書きから始まって、
一般のグループが来てボードを始めたり、
泥酔女が崖から落ちて救助ヘリが来たり、
ついには置き引きでゲイの被害者まで出たわ。
ちょっと前にも何らかの被害を受けたって書き込みもあったし。
ネット上の情報って常に不特定多数に閲覧されてるから怖いわよね。

582 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 15:20:07 ID:ojcZl99i0

>>580
>>もし来シーズン、警官が浜に定期的に来るようになればもはやこの地はヌーディストビーチではなくなる。

わたしは大歓迎だわ。

見たくもない局部を露出した連中が減れば、静かな浜に戻ると思うわ。

583 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 17:59:12 ID:KQoQp1of0

>>581
「ゲイ男が崖から落ちて救助ヘリが来たり」が抜けています
漁船だったかな

584 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 18:53:04 ID:eE3aYm9x0

>>580
今回の件で、今まで降りたことがなかった地元の駐在さんが
あの浜へ降りるルート、状況を知ってしまったんだよな。
消防が夏の時期に事故警戒で視察に降りてきたという事を聞いたけど
警察も来るのかな。
やっぱり警察組織の中って、自分の管轄で事件が起きると
上から何やって居るんだみたいな圧力が有るんだろうし。
来年は頑張っちゃうのかな。

>>来年はひょうたん池のところに「置き引きに注意」の立て札を立て、

ホントよね、
置き引きなんて、江ノ島みたいに人混みにまみれた
不特定多数が来る場所だけだと思っていたし。
ここも不特定が来るんだけど、みんな共に難所をくぐり抜けて到達した、
連帯間みたいなものがあったのにね。

585 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 19:53:19 ID:eE3aYm9x0

某待ち合わせ掲示板が再びエキサイティングゥ〜！な状況になっています

586 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 20:59:47 ID:V60Xy7tu0

警官常駐は無理でも、防犯カメラは付けた方がいいわ。

587 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 22:20:36 ID:vWh7C+wQ0

>>581
おっと、地元のこともお忘れなく

そもそも地元地域住民だけが知る静かな浜だったのに
いつの間にか夏になると変なのが県内のみならず他県からも車で乗り付けて
やれ、車上狙いだの、車に落書きされただの騒いで
泥酔女が崖から落ちて地元消防の手を煩わせやがって

と、思われているかも知れません。

実際、一部の漁師さんは不快感を示していました。

588 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 22:39:42 ID:bXB+y6+30

>>856
一体何処に付けるのさ？
電気配線、監視はどうするのよ

車の走行中には、
ドライブレコーダ（衝撃反応型、常時録画型）が有るでしょ
駐車中には、
パーキングレコーダを考えたのよ、常時録画型のを。

それと置き引き対策も考えたのよ
荷物に対して何らかの変位が有ったら
お知らせが出るような物を。

荷物にこっそり「ココセコム」でも仕込んでおいたら
楽しい事になると思うわw

589 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/11(土) 22:44:22 ID:bXB+y6+30

↑間違えました
>>586でした

590 ：防犯グッズマニア：2008/10/12(日) 00:12:25 ID:LpMoNmm80

置き引きは自己責任でということで、各自で対応できる置き引き防止案を考えてみた。
心して読め。

その1
防犯グッズの店に売っている防犯ブザーを荷物に仕込む。
少しでも荷物が動くと大音響を発する。
荷物の中の貴重品だけ盗もうとしても鍵が掛かっていて盗めない。
犯人も大音響を発する荷物は盗まないだろう。

その2
荷物に遠隔操作の催眠爆弾を仕込む。
盗まれたと思ったら遠隔操作で爆破する。
爆破しても人間は死なない。
催眠剤で犯人は眠りこける。
目を覚ましたら留置場の中だｗｗ

その他、防犯グッズで検索すると面白いものが沢山出てくる。

591 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 02:17:59 ID:Yzoehvhw0

>>585
こむずかしく語るスレだけあって、あっちとはレベルが違うわね。
外野から見てるとあれはあれで面白いけど。

592 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 02:24:24 ID:Ct+td26I0

あっちが2CH化しているw

593 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 10:52:38 ID:aoaB9z6/0

どこの掲示板ですか？
教えてはくれないよね・・・・・

594 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 11:01:01 ID:v8TZewGE0

http://6205.teacup.com/swimbody2002/bbs
ほい

595 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 15:06:39 ID:Yzoehvhw0

さらに炎上中。 ﾌﾟｯ

596 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/12(日) 15:26:27 ID:aoaB9z6/0

>>594
さんきゅー！

597 ：薔薇と百合の名無しさん：2008/10/13(月) 00:10:02 ID:mhk3vjUq0

あっちの某待ち合わせ掲示板、読んだわ。
お下品で低脳ね。
オホホ。
あんなのと一緒にされちゃたまらないわ。
無視、無視。