レズ？百合？それとも「ガールズラブ」？

1 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 01:49:46 ID:HM8/Qd56

男性同士の恋愛が「ボーイズラブ」なら女性同士の恋愛は「ガールズラブ」？

時々、女性同士の恋愛漫画を「ガールズラブコミック」と紹介されている
様ですが、まだこの言葉は定着していないように思います。
「レズ」と「百合」と「ガールズラブ」どれが女性向に相応しい言葉だろう。
出来れば「女性同士の恋愛」の定着を希望して、あんまり硬くはなくまたーり
語りましょう。
（ちなみに自分は「女性同士」と使っていますが、検索かける時が辛い…）

2 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 01:52:56 ID:???

「百合」が一番語感としてはきれいな言葉だから好き。

3 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 01:56:07 ID:HM8/Qd56

何となく、
「レズ」「百合」…男性向けの女性同士の絡み
「ビアン」…ビアンさん達の日常話、セクシュアルマイノリティの話
「ガールズラブ」…同人誌や創作における「女性同士の恋愛話」って感じがするのですが。

…そもそも、板の名前からして初めは少し引きますた。（普通だったのでほっとした）
「百合姉妹」という女性向？雑誌もありますが。

4 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 01:58:39 ID:???

>>2さん
おお！そういう考え方があるのか！

…ちなみに、以前「百合」で検索かけて、大分イメージと違ったサイトを
読んでしまって、以来少し苦手意識が…ヽ(`Д´)ﾉ

5 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 03:12:39 ID:???

>3
大体そんな感じでいいと思うけれど、もう少し細かく考えると
男性向けエロは主に「レズ」で、「百合」は男女問わない感じがする。
百合系創作をみていると結構女性が多いし。
あと、「百合」はただいちゃいちゃしてるだけのものを含むこともあるけれど
「ガールズラブ」は恋愛になっていることが条件。

6 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 03:23:37 ID:???

つまり、>>5を要約すると。
レズ（エロ）＞ガールズラブ（恋愛）＞百合（行き過ぎた友情）
ってところか？

7 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 03:26:24 ID:???

レズとかガールズラブだと大きな声では言えないけど、百合なら
分かる人には分かるという感じだから、使いやすい気がする。

8 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 13:02:34 ID:UUFMqcKv

ズーレー。
ﾏﾀｰﾘした語感が好きだ。

9 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 17:56:05 ID:???

どちらにしろキモヲタ♂の0721道具にしかならないんだから
ただの『消耗品』でいいんでないかい。

10 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 22:04:21 ID:???

百合の発音のイントネーションが分からない。
アクセントは yu にあるのか ri にあるのか。

11 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/14 23:18:20 ID:D3OqfJyS

こいつキモい
http://pr1.cgiboy.com/S/0703686

12 ：匿名さん：04/09/15 00:17:45 ID:WAk4hgi7

いや目の潤いをアリガトウο(・∀・)

13 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/15 06:46:31 ID:???

やおいはゲイとは完全に別物でなおかつ二次元も三次元も含むように
リアルの方とは異なるものを表す用語が定着するといいなあ。
百合は響きがきれいだけどそこらへんちょっと問題が。
定着に一番近い位置にいるならこの際ガールズラブでもいいや。

14 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/15 07:22:10 ID:???

自分は百合ってやおいと同じようなニュアンスで使ってる

15 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/15 07:56:21 ID:???

百合 → 恋愛感情あり・性的関係なし
レズ → 恋愛感情あり（ない場合もあり得る）・性的関係あり

16 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/15 12:43:46 ID:???

>>14
同じく。
でも薔薇/やおいみたいな違いが出せないんだよね。
果物はマイナー過ぎるしなー。

17 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/15 13:30:31 ID:???

どうでもいいけど、レズ・百合・ガールズラブのなかで
一番聞かないのはガールズラブじゃない？
単に長いからなのか。

18 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 09:36:38 ID:???

新語だからじゃね？

19 ：すどおかおる：04/09/16 11:23:24 ID:???

こちとら描き手（エロ）なので　カテゴリ分けをハッキリするために
ガールズラブ（GL）で統一してもらうと助かります
GLジャンルとして「１８禁」の有無を表示すればで俗に言う「百合」と「レズ」を作品的に分けられると思うので業界的には分かりやすくなる
と思います
……が　ここでひとつ問題が！

肝心の「描き手」の方があまりいらっしゃらないような気が……

ボーイズのように雑誌として成立させるのは難しそうですね

20 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 15:05:03 ID:???

>>19
成立しなくていいと思う。

百合自体が厭と言う訳ではなく、それにクサ男キモ男が群がってくる。
『女同士』というコミュニティをキモヲタ野郎に向けて売り出す。
それが大変醜悪だな、と思う訳で。

21 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 15:21:00 ID:???

>>19
そういう見方もあるんですね。
語感とか定義云々より、現実的なので説得力があるw
ガールズラブの描き手が少ないというのは、実際に描かれている立場として、
どういう理由からだと思われますか？

22 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 16:32:40 ID:???

>>19
『女性同士』を、平然とキモい汚兄ちゃん共に商売として売る。


何とも浅ましい限りです。

23 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 16:41:13 ID:???

>>19
スタイルが醜悪か醜悪でないかはとりあえずいいとして、
現在の８０１のような末路をたどる事が恐ろしいよね。
とりあえずもう少し様子を見て、このジャンルの成熟を待つべきだと思う。
カテゴリ分けをはっきりさせた時点で、男による妄想だけの大量再生産が確実に始まる。
きちんと基礎を固めてからでないと、このジャンル自体の質が落ちる事になるよ。

24 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 16:48:57 ID:???

>>23
＞男による妄想だけの大量再生産が確実に始まる。

そうなったら百合もエロゲも一緒くただね、オタ男のズリネタ。
そうならない内に百合ブームは消えるべきである。

25 ：　：04/09/16 18:02:48 ID:???

＞かおるタンへ
「百合」はかなり強力な基地外吸引ワードなんで、「百合」のついてるスレや板では名無しで行動した方がいいよ。
基地外粘着が平気ならいいけど。

26 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 19:09:04 ID:???

>19
えーと、>25の言うとおり、変な奴に目をつけられかねませんし、今後は名無しを徹底した方がいいと思います。
後、そういった真面目な話をしたいんであれば、ここより漫画サロンの議論スレがいいかもしれません。

27 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 19:42:15 ID:???

この板ができたのは主に男性の要望があったからだし
エロカテゴリのbbspinkに居る時点で皆ヲタ仲間なのに異性のヲタを
見下す発言はいただけないなあ。
男性排除で語りたいなら女性専用スレ立てた方がいいよ。

それはさておき、ガールズラブでも何でもいいから「フィクションとしての女同士」
を表す言葉が定着してくれるととても有難いのだが、やおいやボーイズラブも
定着までに10年20年かかってる訳だし、道のりは険しそうだなあ。
似た様な言葉でティーンズラブもまだまだ「ﾅﾆｿﾚ」って感じだからねえ。

28 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 19:50:42 ID:???

下手にボーイズラブの二番煎じ三番煎じを狙うより、全く新機軸の
ジャンル名を提唱してガンガンPUSHするところが出た方が面白いし
定着しやすい気もするけどね。
今ならマリみてブームに乗っかってそれもできそうな気がするけど
出ないかなあ。

29 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 20:12:07 ID:???

百合キュアもしくは百合見てにすれば。

30 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 20:18:38 ID:FbFo8m6M

特定作品名が入ってるのはブームが去ったら廃れると思う

31 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/16 22:53:13 ID:???

>>２５　２６
助言ありがとうございます　以後控えます
では

32 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 00:26:49 ID:CaNXZIY7

>>28
全く新規軸のジャンル名っていいと思う。
「ガールズラブ」というとやはり２番煎じみたいな気もするし、（正直「ボーイズラブコミック」
って嫌いだ。）でも分かりやすく、定着しやすい名前って何だろう…

すいません、もし詳しい方がいらっしゃったら何か>>26の漫画サロンとかの関連スレを
貼って頂けるとありがたい(；´Д`)
PINKに板が出た時点で閉鎖的なので、なるべく広く話が盛り上がると良いなあと思うので…

33 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 00:27:17 ID:???

>>27
>この板ができたのは主に男性の要望があったからだし
ああ、要するにキモヲタがテリトリーを広げたって事ね。

34 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 00:31:52 ID:???

>32
>26がいっていた議論スレってこれかな？
正統派】百合・レズ漫画のみを語るスレ【隔離スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089278144/

35 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 00:33:34 ID:???

>32
あっちへ行って検索かければ一発で判りますんで。

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：32：04/09/17 00:38:31 ID:???

>>34-35
すいません、ありがとうございます！
熱いスレだ…。自分も関連スレを発見したら貼りますね。
せっかくだし、このスレは男性も女性も混じってまたーり話し合いがあると良いな。

38 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 00:46:47 ID:???

でも、何で性的関係がｱﾙﾉﾊ百合じゃ無いということになるのかが不思議だ
というか、そういう意見がで出したのっていつ？やっぱりブーム後か？前は性的関係のある無しは好きか嫌いかで語られてたんだが

39 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 01:49:14 ID:???

百合はガールズラブやレズやビアンよりももっと包括的な言葉だと思う。

レズ：男性向けエロ
ビアン：同性愛者の生々しい話
ガールズラブ：恋愛もの

その他、「非常に強固な友情」や「先輩後輩の深い愛情」や「いちゃいちゃ」なども
含めて百合と総称する、という風に捉えてます。

40 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 01:52:37 ID:???

百合って花の名前だから良いよね。漢字だし日本っぽいし。

41 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 05:06:39 ID:???

>ビアン：同性愛者の生々しい話

これは百合とはちょっと違う気が。リアルビアンの人向けじゃない？

42 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 05:45:49 ID:???

ビアンものも百合に含めていいと思うよ。
「茨の城」の作者サラ・ウォーターズは恐らくリアルビアンで、
作中ではガチのレズビアンが愛憎劇を繰り広げるんだけども、
これを百合のカテゴリから除外するのはかなり気が引ける。
こういうビアンものか恋愛ものかで厳密に線引きするのが難しい作品も、
大きな「百合」という括りに入れる事が出来れば語りやすい。

あと、リアルビアンを排除するよりは包括した方が、相互に影響を与え合って
ジャンル全体が活性化すると思う。

43 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 10:37:49 ID:???

>42
荊がビアンものってのはどうかねぇ。
あの2人、自分がビアンで有る事を意識しての行動って殆どしてないし。

44 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 11:02:56 ID:???

>>43
モードはかなり早い段階から、ビアンとしての感覚でスウを意識してたよ。

45 ：きのうの希望 ◆uKfASP436g ：04/09/17 17:37:26 ID:???

GLはじいさんラブ、の略だとゲーム誌に載ってたよ。

確か『週間プレーステーション』。

46 ：「ガールズラブ」推進派：04/09/17 18:01:44 ID:???

>45
ええー(；´Д`)

47 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/17 23:44:33 ID:???

ゴマ・ラーメン


ラーメンはＲか

48 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/18 00:16:52 ID:???

小説スレが落ちたので立て直したいんだけど、
需要ありますかね？
色々あって人口も増えたから(w、 即死するのは避けられるとおもうんだけども。
話したいﾈﾀもあるし……

49 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/18 00:17:54 ID:???

誤爆すまんですた。

50 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/18 00:18:41 ID:???

>>48
誤爆に平気でレスするが
きぼん。

51 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/18 00:21:21 ID:???

>>48
さらに平気でレスするが、今度はスレタイに百合だけじゃなく、
レズも入れておいたらどう？

52 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/18 00:46:45 ID:???

レズ・百合小説総合スレ　その１．５
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1095435154/

>>50-51
�dですw

53 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/19 13:33:01 ID:???

『すどおかおる』でくぐったら
明らかにキモヲタアダルトな雑誌が出た。


死んでいいよ、すどお。

54 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/19 14:44:33 ID:???

>>53
おまえが氏ぬといいよ。

55 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/19 17:11:01 ID:???

>>54
おまえが屍ね、キモヲタ野郎。

さあ、さっさと氏ね。

56 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/19 20:59:09 ID:???

ウザ

57 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/20 03:40:03 ID:???

リリー

58 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/20 15:06:58 ID:???

>>53-57
自演すんなよ、すどお。

59 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/21 04:24:39 ID:gqROxwEm

みんな死ぬがよい。

60 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/21 19:41:53 ID:???

『キノの旅』
　メディアワークスより出版されている人気ライトノベル。
　ヲタク男層が高い割合を占める電撃文庫にも関わらず女性人気が非常に高い。
　切の良い文体、そして主人公キノの中性的な魅力に惹かれる女性が多い様だ。

『炎の蜃気楼』
　日本の戦国時代の武将をベースに現代を舞台とするサイキックアクション。
　少女小説の老舗『コバルト文庫』である上に、『ボーイズラヴ』要素が強い為
　読者層は女性に偏っているが、ストイックなアクション物が好きな男性層にも
　熱烈な支持を受けている。つい最近、感動の大団円を迎えた長編名作。

『マリア様がみてる』
　炎の蜃気楼と同じ、少女小説『コバルト文庫』に属するお嬢様学園コメディー。
　しかし、その読者層は98％以上がヲタク男という悪い意味で違った読者層を抱する作品。
　同作品が関連する催し物は、例外なく『男祭り』になるという状況はもはや周知の事実。
　その事実あってか、最近では『マリア様がみてる(マリみて)』では無く
　皮肉を込めて『キモヲタ共しかみてない』俗称『キモみて』と称される事もある様だ。

61 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/22 00:39:56 ID:???

>>60
どうでもいいが、キノはあとがきと著者近影も秀逸です。

62 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/22 06:41:48 ID:???

低年齢向けの小説は読んだことないけど、>>60のいうキモヲタ共の大多数は
お嬢様というキーワードに引かれたんじゃないのかな？

63 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/22 22:43:21 ID:???

このヒト、ここでも自分にレスしてるや


397 ：名無しさん＠秘密の花園 ：04/09/21 19:39:46 ID:???

『キノの旅』
　メディアワークスより出版されている人気ライトノベル。
　ヲタク男層が高い割合を占める電撃文庫にも関わらず女性人気が非常に高い。
　切の良い文体、そして主人公キノの中性的な魅力に惹かれる女性が多い様だ。

『炎の蜃気楼』
　日本の戦国時代の武将をベースに現代を舞台とするサイキックアクション。
　少女小説の老舗『コバルト文庫』である上に、『ボーイズラヴ』要素が強い為
　読者層は女性に偏っているが、ストイックなアクション物が好きな男性層にも
　熱烈な支持を受けている。つい最近、感動の大団円を迎えた長編名作。

『マリア様がみてる』
　炎の蜃気楼と同じ、少女小説『コバルト文庫』に属するお嬢様学園コメディー。
　しかし、その読者層は98％以上がヲタク男という悪い意味で違った読者層を抱する作品。
　同作品が関連する催し物は、例外なく『男祭り』になるという状況はもはや周知の事実。
　その事実あってか、最近では『マリア様がみてる(マリみて)』では無く
　皮肉を込めて『キモヲタ共しかみてない』俗称『キモみて』と称される事もある様だ。

401 ：名無しさん＠秘密の花園 ：04/09/21 23:22:14 ID:???
>>397
でも、それは当たってるよな。


402 ：名無しさん＠秘密の花園 ：04/09/22 00:38:49 ID:???
自分にレスしてどうするんだ？
あぁ、そっか、誤爆か


403 ：名無しさん＠秘密の花園 ：04/09/22 07:40:55 ID:???
>>397
お前の脳内はホモとキモオタで一杯なんだな

64 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 00:25:17 ID:wvUSAzXK

ホモややおいやボーイズラブの購買層は女（腐女子）が殆どだけど、
男性（リアルのゲイ含む）からの異議申し立ては殆ど無い。

なのに、レズや百合やガールズラブの購買層に男（キモヲタ）が居ると、
>>60みたいにヒステリックに拒否反応を示す奴が居るのは何故だ！？

ちなみに自分にとっては、やおいも百合も、現実的なゲイやビアンとは全く次元の異なった
ある種の恋愛ファンタジーだと思っているので、
いくら腐女子が好もうがキモヲタが好もうが、それはそれでよいと思ってる

65 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 01:24:39 ID:UsH3HkvZ

なんとしても百合が好きな人をまとめてキモヲタとしたがっている人がいるな

66 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 01:46:15 ID:1hCnos0x

>>64がいいこと言った。

>>65
キモヲタは腐女子の対義語だな。
なら百合板としては、ここでは我々を指す言葉だ。

67 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 01:47:04 ID:???

ただ、キモヲタはちと意味が広すぎるな。

68 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 01:59:10 ID:???

腐女子は自分たちで自嘲をもこめて使い出したのに対し、
キモヲタは煽りがその文句として使い出したんだろ
意味合いや定義が違うさね
普通にブーム（？）以前からあるビアン系の小説など（中山可穂とか）が好きだった人もいるわけだし、
そういう人は、人から呼ばれるにしても自分の嗜好を呼ぶにしても、キモヲタは正直かなり抵抗あるでしょ

69 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 02:04:53 ID:???

最近の百合ブーム以前の、百合（という語もなかったが）ファンも
耽美系マニアみたいな感じでそれはそれでキモかったよ。

70 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/24 09:22:49 ID:???

そろそろエロゲ板の「エロゲオタはキモいから死ね統一スレ」みたいな統一アンチスレを立てた方がよさそうだな。

71 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/25 00:13:06 ID:???

>>64
>男性（リアルのゲイ含む）からの異議申し立ては殆ど無い。

あるよ。
つーか、エロ根性むき出しで異性の同性愛に群がる連中はキモイ。

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/25 01:54:19 ID:???

いつぞやのコピペ厨ですか
ご苦労様、というべきか？
キノ、ミラージュ、マリみての件といいがんばるねぇ

74 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/25 02:27:13 ID:???

ま、気持ちは分かるね。
陵辱とか調教とかは苦手だけど。
百合に求めてるのは精神性ってとこは

75 ：かまきゅら：04/09/25 02:36:13 ID:???

>>73
これ？

『キノの旅』
　メディアワークスより出版されている人気ライトノベル。
　ヲタク男層が高い割合を占める電撃文庫にも関わらず女性人気が非常に高い。
　切の良い文体、そして主人公キノの中性的な魅力に惹かれる女性が多い様だ。

『炎の蜃気楼』
　日本の戦国時代の武将をベースに現代を舞台とするサイキックアクション。
　少女小説の老舗『コバルト文庫』である上に、『ボーイズラヴ』要素が強い為
　読者層は女性に偏っているが、ストイックなアクション物が好きな男性層にも
　熱烈な支持を受けている。つい最近、感動の大団円を迎えた長編名作。

『マリア様がみてる』
　炎の蜃気楼と同じ、少女小説『コバルト文庫』に属するお嬢様学園コメディー。
　しかし、その読者層は98％以上がヲタク男という悪い意味で違った読者層を抱する作品。
　同作品が関連する催し物は、例外なく『男祭り』になるという状況はもはや周知の事実。
　その事実あってか、最近では『マリア様がみてる(マリみて)』では無く
　皮肉を込めて『キモヲタ共しかみてない』俗称『キモみて』と称される事もある様だ。

76 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/25 02:46:29 ID:???

キモオタ撲滅★井ってヨシwww!!

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/27 14:42:03 ID:bSCvEA2x

当方男だけど、エロ妄想フィルター通してマリみてを見ることは
出来ないとは言わないまでも、あまり適さないと思う。
そうすると、百合作品であるマリみてが別ものになってしまう気がする。
やはり百合は、肉体的なニュアンスの強いレズと違って、
精神的なつながりを求めるべきなのではないかと思われ

79 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/27 14:50:14 ID:???

ネタ含むレスの、しかもコピペなんかに反応しない方がいいよ
どうせ書いた人には伝わらないし、コピペしてるキモキモは唯の愉快犯なんだから、なに書いても無駄
この手のコピペはどうせたいした話でも無いので、放って置くがよろしかろ

80 ：名無しさん＠秘密の花園：04/09/30 22:32:59 ID:???

ガールズラブの方がカコイイ（・∀・）

81 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 00:58:45 ID:???

百合なら二文字ですむ

82 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 01:45:00 ID:???

ＧＬと書くと、わかる人にしかわからないので便利。

83 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 02:17:27 ID:???

＞ＧＬ
うちの大学の近くにあるパチンコ屋の略称

84 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 15:00:15 ID:???

海外でよく使われている「Syoujoai」ってのはどうやら、ガールズラブをそのまんま
日本語に訳したものだな。英語圏の連中がわざわざ日本語に訳すというのが面白い。

海外のサイトを見ると、Yuriは女同士の深い関係全般を指す概念で、Syoujoaiは
プラトニックな恋愛限定の概念となっている。

85 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 18:12:58 ID:???

百合の方がいいよ〜　響きがいいもん。

86 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 18:15:54 ID:???

Syoujoai＝少女愛
じゃロリコンと区別付かないじゃん

87 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 20:55:09 ID:???

>>86
だね･･･
やっぱり、百合・ガールズラブのとっちかじゃない？

88 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/01 21:51:24 ID:???

ガールズラブだと英語圏では「ハァ？　少女の愛？」となって、どう捻っても
「女の子同士の恋愛」とはならないから、無理矢理日本語に訳して外来語として
使う事にしたんだろうな。

89 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 02:49:01 ID:???

日本語じゃどうしてもロリコンに聞こえてしまうな……
日本人の百合スキーにはそう聞こえてしまってるってこと、
向こうの人にはまったく伝わらないんだろうなあ。

90 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 03:50:01 ID:???

向こうではShoujoaiの解説として、「Girl/Girl love」とやってるな。ガールスラッシュガールラブ。
実際には何と略して発音するのか知らんが、まあまずガールズラブの方が語感がいいだろうな。
でもガールズラブは多分、間違った英語だ_|￣|○　なんせ「少女の愛」だからな。
「Shoujoai」が、いわゆるガールズラブを指す言葉としておかしいのは、
そもそもこっち側のガールズラブというおかしな英語の責任だろう……

91 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 05:35:30 ID:???

向こうはスラッシュが「×」的な
カップリングをあらわす記号なんだっけか。

少女「たち」の恋愛
なら意味が通じそうな気もしないでもない。
y枚表記法がないもんか

92 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 05:58:38 ID:???

ガールズラブはボーイズラブに対して作られた語で、商業臭がする。
百合姉妹が宣伝のために言い出したらしいし。
レズだとガチの同性愛に限定されちゃうから、この手の分野としては
「百合」でいいんじゃなかろうか？

93 ：.：04/10/02 12:10:30 ID:/7KJI+3b

,

94 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 14:53:22 ID:???

百合→原作有り
ガールズラブ→オリジナル
ってのはどうでつか？(´･ω･`)

95 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 15:27:49 ID:???

???
同人畑の人ですか？

96 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/02 22:26:29 ID:???

>92
百合姉妹以前からガールズラブっていう言葉はあったよ。

97 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 04:24:05 ID:???

「ガールズさぶ」でいこう。

98 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 05:29:26 ID:???

2点

99 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 06:05:33 ID:???

>>90
ﾜﾛﾀ

100 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 06:08:29 ID:???

間違った>>97

101 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 09:52:33 ID:PpDQ/LUy

高いステータスを持つ三井住友VISA
その魅力は計り知れない。まず、精算時にこのカードを出したとたん
店内にいた客たちの黒山の人だかり！また、あまりにも高いプレステージ
であるスーパークレジットカードを見たためか、レジの店員が失神し
救急車までが来る始末！とても買い物どころではなかった。
しかし、改めて三井住友VISAの威厳を見せつけられた一幕であったことを
報告しておこう。

102 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/05 22:59:56 ID:???

アメックスのブラックカードが一番！！

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/09 00:12:57 ID:???

ズバットカードしかないヨﾏﾏﾝ。

105 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/16 01:46:20 ID:???

OVAカレイドスターの ひどい プロモDVD配布　
目が血走った200人？のヲタ集団が秋葉原を暴走

カレイドスターのプロモDVDがJR秋葉原駅電気街口の改札を出たあたりで、
ゲリラ的に配布することが告知されていたが、
ぬるヲタが斬るさんによると目が血走った200人？のヲタ集団が猛ダッシュで秋葉原を暴走し
警察に池田プロデューサーが怒られるなどデンジャラスな配布だったそうで
暴走したヲタに突き飛ばされた子供もいるらしい。

ソース楽画喜堂さん
マイペースマイペースさん(8月8日分)に居合わせた方のリンク集と現場写真が掲載されている。
カレイドスレ (池田Pのお詫び文が9日に掲載された)

106 ：名無しさん＠秘密の花園：04/10/18 15:31:38 ID:???

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

107 ：名無しさん＠秘密の花園：04/11/13 12:17:42 ID:BOlyQZ7D

今度から百合萌えではなく「ＧＬ」と呼ぼう！

108 ：名無しさん＠秘密の花園：04/11/13 12:28:08 ID://vaBvsj

GLだとBLの二番煎じみたいでキモイよね。
普通に百合の方が綺麗で良いとおもうけどね

109 ：名無しさん＠秘密の花園：04/11/13 15:22:36 ID:w3jRcOOg

それをいったら百合も薔薇の(ry

110 ：さちこ：04/11/14 05:11:59 ID:DDwOC+di

百合のがいいと思う。ついでにマリみてに乗っちゃえばいいよ。キモヲタがよると思うけどね

111 ：名無しさん＠秘密の花園：04/12/24 16:43:16 ID:a6uZ1rQX

だからそろそろなんか新しい名称考えようよ。
平成とかそういう感じで。

112 ：名無しさん＠秘密の花園：04/12/25 00:16:48 ID:0MesXT05

ガールズラブ→萌えヲタ
百合→萌えヲタ、レズの人どっちも
ビアン→レズの人

113 ：ばるたん ◆OxsfS66suI ：04/12/25 00:52:27 ID:WmByGP3z

>>112

それでいくと、ビアンの人も大変だな　(ー.ー

114 ：名無しさん＠秘密の花園：04/12/25 21:53:42 ID:5sJ86HAf

百合＝やおいの対義語＝女子同士の恋愛・エロ・親密な関係等を描いた作品全般を指す
ガールズラブ＝ボーイズラブの対義語＝主に商業紙が使用。意味合いは↑にほぼ準ずる

レズ＝ホモ対義語＝ビアン＝ゲイの対義語

でいいじゃん。

115 ：名無しさん＠秘密の花園：04/12/29 15:52:41 ID:p7SPsk2F

>>114
やおいはゲイのことを含めないけど
百合はビアンも含めていることがあるのでそのようには割り切れない

116 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/04 21:46:05 ID:tUDaKbin

マリみてのようなものはは「百合」でも「レズ」でもなく
あれは「エス」が言葉の意味としても内容としても
もっとも相応しいと思うんだがどうか

117 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/04 21:51:05 ID:hi8VMgb7

それは正しい。が、少女文学の伝統が途切れてしまったので
エスという言葉も継承されなかったのだろうと思う。

118 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/05 02:06:32 ID:Uk6oTzGE

しかし、季刊S なんて雑誌もでてることだし〜
せっかく百合や薔薇とかと違って
きちんと辞書にまで載ってる言葉なんだから
復権を果たして欲しい所

119 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 03:08:38 ID:7koOAR9w

この使い方が一番多いような気がする。
ボーイズラブ⇔ガールズラブ
薔薇⇔百合
ホモ⇔レズ
ゲイ⇔ビアン
やおい⇔マリア

120 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 17:39:07 ID:FmUGrQDn

>>119
ちょいと気になったんだが、
＞ホモ⇔レズ
＞ゲイ⇔ビアン
"ビアン"ってさ、今まで「レズ"ビアン"」のビアンだと思ってたんだけど、違うの？
いや、2回出てきてるから気になって。

それに、Homosexuality(ホモ)っていうのは"同性愛"の事だから、女性同士も含むよ。
ボーイズラブ⇔ガールズラブ
薔薇⇔百合
レズ⇔ゲイ
で、ホモってのはレズとゲイを一緒にした言葉。
それに、薔薇とヤオイは一緒じゃないか？

121 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 17:58:38 ID:ubheRbsQ

自分は>>119にほぼ同意。
しかし、マリアってのは聞いたことない。
どの辺で使われてる言葉か教えて欲スイ

122 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 18:23:15 ID:34supmjb

百合はやおいの反意語としても使われるね。
でも大体>>119のであってるとおもう

123 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 18:45:33 ID:Yy6RAXbZ

「ホモ」「レズ」は同性愛蔑視の文脈で使われてきたことが多いので
代わりに使うのが「ゲイ」「ビアン」。

124 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 23:11:31 ID:ZflWCdmV

マリアって何だー

125 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/28 23:54:02 ID:qtS6oYBn

>>119
俺もマリアを除いて同意。

126 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/29 09:59:33 ID:zDDdMcZI

マリアってのは
マリみてにはまっただけで百合百合騒いでるような
新興男性オタクどもを指してるんじゃないかと思った

127 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/29 10:05:15 ID:Oq3uwc3T

マリみては一部除いて恋愛ですらないが、
やおいは肉体関係がメインだ。

128 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/29 13:08:10 ID:tu7+Mfs7

やおい⇔ゆり

なんじゃないの？

129 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/29 23:39:41 ID:Kq3Z0q4f

薔薇⇔百合　に激しく違和感を覚えた。
百合は　ボーイズラブ⇔百合　くらい軽く使われてる希ガス
ホモ⇔レズ　ゲイ⇔ビアン　には大体同意
マリアって何

130 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/30 11:50:44 ID:y2IoCc2p

20年くらい前は薔薇⇔百合以外の何者でもなかったような気がするが、
今はそうじゃないのか。

131 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/30 13:05:13 ID:dEshc2E4

まぁ、マリアのせいで「百合」という言葉が変な方向へ捻じ曲がったのは間違いないな
ここ最近の勃興の原動力という功績でもあるんだが
やはりここは古式ゆかしい「エス」の復権を目指すべきかと

132 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/30 18:35:19 ID:WTE5zqTy

むしろ「オメ」の復興を

133 ：名無しさん＠秘密の花園：05/01/31 03:16:35 ID:s3V2Rqa6

といっても、エスは女学生限定の言葉だからな

134 ：名無しさん＠秘密の花園：05/02/01 05:52:11 ID:AoLLefFh

日本の話じゃなくなるけど海外のフォーラムだと主に
Yaoi⇔Yuri(セクシャル描写中心、あるいはあからさまな同性の恋愛)
Shounenai⇔Shojoai(セクシャル描写を主としない、ないしは露骨ではない同性の関係)
といったような感じで使われてます

Shounenai・Shojoaiという用語は
おそらくボーイズラブ・ガールズラブを日本語訳して記述してると思われ。
ある種の文化的逆転現象が笑えます。

135 ：名無しさん＠秘密の花園：05/02/27 03:55:05 ID:COJj/8UU

ヨロシク
【独断歓迎】有名人でﾊｧﾊｧすれ【妄想命】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1108759781/l50

136 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/16(土) 18:14:56 ID:9+/vCKuL

でも、アメリカではレズビアンの事もゲイって云ってたよ。
gay&lesbianってよく云うけど、
女性同性愛者本人達は、自分たちの事をゲイって呼んだなあ。

あんま関係なかったらスマソ

137 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/16(土) 18:43:14 ID:FJDPZP6A

一時期、百合って男同士にもつかわれてなかった？
踊る大走査線がヒットしたとき、男同士で使われてた記憶がある。

138 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/17(日) 00:49:22 ID:m6NQWQRW

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！

139 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/17(日) 01:54:26 ID:oT/gKL88

「ガールミーツガール」とかどうよ？

140 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/17(日) 23:47:52 ID:l24mB4qX

>>139
ちょとときめいた

141 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/18(月) 23:27:46 ID:TKEj/QgA

>>137
両方受けっぽいBLｶﾎﾟｰのことを百合と言うこともあるのさ。
百合板でこんな回答必要なかったらスマン。

142 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/20(水) 14:18:58 ID:GRByZJ+2

>141
ｔｈｘ！勉強になった。

143 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/17(水) 15:24:42 ID:yO+SQ1uO

Lでいいじゃん

144 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/17(水) 15:37:58 ID:hNayDEuF

>>118
＞しかし、季刊S なんて雑誌もでてることだし〜
折角のネタがスルーされてて笑った。

145 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/17(水) 22:31:37 ID:tGEBlR5z

>139
この言葉好きなんだけど、広まらないだろうなあ

146 ：名無し募集中。。。：2005/10/09(日) 14:51:45 ID:7LAHxn+1

自分は友達と話する時ガールズラブは長いから『GL』といってまつ

147 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/11(火) 03:20:16 ID:h7HAB6YM

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　　　(6　　　　　　⊂⊃　.| ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ
　　　|　　　　＿＿＿l＿，|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵ 〜ﾌﾟｰﾝ　←キモヲタ
　　　| 　　　　＼＿＿/ ／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；､･∵ ' 　〜
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ 〜
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿キモキモメガキモヲタヲタニートハゲメガワロスＶＶＶＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｜ 　　　　　　　　　　| ＿＿|；､･∵:: ；
うるせー百合ヲタども！！ キモメガヲタクがぁ！！うはっはっは！！
もっとか！！もっとかぁ！！！うはっはっはっは！！！
うはははは！！百合ヲタキモメガヲタクは消えてなくなれ！！がはははは！！
汚いキモ男よ！！ここで遺伝子を絶やすのだ！！消えてなくなれ！！
糞キモ遺伝子！！！暗い部屋でオナって死んで行け！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
あぁー臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い！！本と臭ぇな氏ねよオイｗｗｗ！！
消えろ！糞が！汚いメガネが！！ほらどうした！！気持ち悪いうぉえ！！ｗｗ！！
マリみてで抜いて陵辱エロゲーで抜いてキモ同人誌で抜いて百合レズで抜いて妄想で抜いてゲハハ！！！
思い残す事は無いだろｗｗ弱虫め！！氏にさらせ！！低脳キモヲタメガネが！！ 気持ち悪いわｗｗｗ
気持ち悪岩♪　キモ岩♪　ほんとキモ岩♪　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！
これでもか！！がはは！下向いて生きてすぐさま氏ねさっそく氏ね！！！ｗｗｗｗ！！！！！！
ああぁはは！！もう聞こえてねぇかｗｗｗぐはははははははははｗｗｗｗｗｗｗ！！！

148 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/16(水) 04:44:22 ID:w9mRXuD4

お姉たんここに遊びに来てよ・・ 326たんも(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ！
怖いお姉たんはお断りだyo^^.
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130681994/l50

149 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/20(日) 12:06:08 ID:jpWIjQSp

>>139
すごくイイと思う。いやマヂで。
「ガールミーツガール」略して「ＧＭＧ」かぁ。
内容としては、エロを含まない友情ベースになるのかな？

少し肉体的な面まで踏み込んでいる作品は「レディーtoレディー」になったり。
名称で内容の濃さが分かるようになると、作者も読者も便利だよね(´ー｀ ）

150 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/24(金) 11:48:07 ID:IaBSvwGS

レズ作品はピュアな方が好きです

151 ：ナナシア：2006/03/07(火) 18:00:40 ID:vAarSVzF

氏ね俺！

152 ：チリ：2006/03/07(火) 21:46:14 ID:vlP+DRUi

http://cgi.2chan.net/o/src/1141689721886.jpg

153 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/07(火) 22:00:54 ID:PbR8buDE

不幸の手紙系画像

154 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/11(土) 12:31:37 ID:eRgXwuH3

ボーイズラブとゲイが別物なようにビアンとガールズラブも違ったモノだと自分は考えてる。前者は創作物としての、いわゆる想像な世界。だけど後者は現実でしょ？

私はボーイズラブも好きだけどゲイを見て萌える事もないし（だってなんだか失礼な気がして…）そこをイコールにしようとは思えないな。

だから女×女な漫画や小説をガールズラブ、ビアンはビアンと呼んでるよ。

155 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/11(土) 15:53:14 ID:9MikucRc

ボーイズラブはまずありえないけど
ガールズラブは現実でもあるんだよねぇ

156 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/11(土) 19:18:48 ID:cXDYmKhh

ガールズラブもちょっと美化しすぎな所ない？
自分は女だけど、女って内面は結構汚い部分あると思うんだけど。

157 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/11(土) 20:03:22 ID:KUgQsaeD

ＧＬならどろどろだったり痛いのが好き。
でもそういうのは時々「ビアンもの」って言われる。

158 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/16(木) 11:37:24 ID:nOQceWjx

けど、あくまでそのどろどろさ加減もキレイに書いて欲しいよね。
独白とかリスカとか軽く耽美調にして。

キレイキレイな箱庭八割に、二割の毒を混ぜたような百合作品が読みたいです。

159 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/22(木) 11:59:24 ID:Kh4QPNa0

定義の問題はさておき、ガールズラブっていう響きは好き。

160 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/22(木) 18:17:41 ID:xNgq4/Rf

http://goshrink.com/nCb

161 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/02(日) 12:07:01 ID:indc3KGL

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

162 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/07(水) 23:18:32 ID:apxoCE2K

確かに違いがわからん

163 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/08(木) 08:09:08 ID:lDLSptCS

ＧＬがいいなぁ。百合って、ＧＬの純愛系って事にすれば良くない？友情よりもっと踏み込んだ、でもレズじゃない恋愛物が見たい。

164 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/08(木) 21:24:44 ID:pL4PKEFs

あーなんかわかるかも。そのビミョーな感じ

165 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 00:23:59 ID:M7I6qdnV

リフレイン

166 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/14(水) 18:02:45 ID:jjWJq2N2

↑？

167 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 00:06:03 ID:k+cMhIoa

あけ

168 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 16:00:14 ID:aa90S2Xl

薔薇が男性同性愛を指すのと同じように、百合は女性同性愛一般を指す隠語
女性同性愛的な内容の創作作品に対しては、例えば漫画だったら「百合な漫画」
あるいは「この漫画のテーマは百合」という風に使われる

それに対して「ガールズラブ」は、女性同性愛的な内容の創作作品のジャンル名

169 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/04/25(金) 14:02:32 ID:BTmIJ0wV

てｓ

170 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/06(火) 16:14:16 ID:liNtg8El

百合って良い香りを連想するから好き

171 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/09(金) 12:15:34 ID:TY2OoEzQ

ボーイズラブや801に対応するのがガールズラブ
ゲイに対応するのがレズやビアン
女性の同性愛一般を表す言葉としてできた造語が百合

172 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/17(土) 09:50:59 ID:zASB3REl

age

173 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/10/01(水) 07:10:57 ID:+4Syh54t

age