ビアンの将来

1 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/07(木) 19:49:48 ID:BKo6vlQn

不安不満だらけ(ﾟ∀ﾟ;)

2 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/07(木) 19:51:37 ID:YfaT9/7q

2ｹﾞﾄｰ

3 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/07(木) 19:56:26 ID:BKo6vlQn

子供ほしい…

4 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/07(木) 20:07:04 ID:mjeeoqJ3

当事者は大変なんだろうな。

5 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/07(木) 20:35:25 ID:764hPgXp

がんがれ!!　明るい未来が待っている。

6 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 02:01:22 ID:4+lpfIB4

>>3
子供は
(1)男とセックスする
(2)精子バンクを利用して人工授精する
で、可能(´∀｀)

7 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 02:04:23 ID:4+lpfIB4

あと>>6にプラスすると
無精生殖。

マウスの実験で卵子に刺激を与えると細胞分裂して
マウスのクローンができたらしい。
これを人間に適用すると…（ry

まあ、ＳＦの世界で、実現・利用可能になるのは、
22世紀か21世紀後半になってからでしょう。

8 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 02:28:13 ID:08R+cBOu

たぶん今世紀中には可能だと思うよ。
あと、2.30年すればね。

9 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 17:46:15 ID:gRMTsSsO

結婚したくないけど子供は欲しいから、その辺の男とセックスして産もうと思ってた。
でも、レズの分際で子を持つということは許されるのかな。
子が大きくなってから、自分の母がレズだということを知ったらどう思うかな。

ってことで将来は結婚しない。子供も作らないで一人で死ぬことにした(´･ω･`)

10 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 22:28:41 ID:ToAHry+a

やまじえびねの漫画ではレズとホモの分際で
普通に幸せな家庭してたけど、現実では無理なのかねぇ

11 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 22:41:19 ID:2eMLS8wY

必殺の言葉　「諦める」

12 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 22:41:30 ID:R+xMyG/9

レズの”分際”ってのは嫌な言い方だ。

同性愛者でも子供いる人はけっこういるよ？

割り切ればいいんじゃない？？

13 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/08(金) 23:22:35 ID:Iyk1G4yi

養子もらうのが一番いいんじゃないか？
そんで、彼女と一緒に育てていくの。

14 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/09(土) 00:07:50 ID:91/j4ycS

>>12
「分際」って言うのは自虐として使ってるんじゃない？

他人の目と、周りからの圧力と、法による保護の無い生活。
生命保険だって、彼女にあげたくても「相続税」じゃなくて「贈与税」に
なるんだろうな・・・。よくわかんないけど。
独りで生きていく自信も無いし。

多分私は、誰か男の人と結婚して、後悔しながら生きてくんだろうな。

15 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/09(土) 00:23:03 ID:o6E8T9on

単純な考えだけど、
ｹﾞｲｶｯﾎﾟｰとお互い結婚する。
２世帯住宅で４人で共同生活。２組とも世間的には普通の夫婦に見える(はず)。
　
ﾄﾞﾗﾏみたいにはいかないんだろうけどね…

16 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/10(日) 18:11:53 ID:UUnc8go6

死ぬ前日まで
自由に身体が動かせるのなら、
一人で生きて一人で死のうとも考えるけどね・・・。

17 ：もも：2005/04/10(日) 20:50:41 ID:KG//5+zz

二年間付き合った彼女と別れました…
彼女とは一生一緒に居たかった…

でも喧嘩ばかり。

好きやのに大嫌い。

連絡先変えられて…連絡とれない…


もぅ死にたい

18 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/10(日) 23:34:37 ID:oFDa13vu

明るくかんがえよう。

19 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/11(月) 21:52:20 ID:ksNzKgcz

>>17連絡が取れないのはきついね。共通の友達とかいたら、聞いてまわってみたらどうだろう。

20 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/13(水) 23:22:53 ID:BhVKeDuz

>>14
>他人の目と、周りからの圧力と、法による保護の無い生活。
>生命保険だって、彼女にあげたくても「相続税」じゃなくて「贈与税」に
>なるんだろうな・・・。よくわかんないけど。

この点、レズビアン・ゲイの運動が活発な欧州では、
レズビアン・ゲイは、同性婚法またはパートナー法制定を目指している。
目的は、異性愛と同性愛の法的平等性を実現すること、
より実利的には、法律よるさまざまな権利を習得すること。

具体的には、医療保険、死別後の生命保険や財産贈与の権利、
年金受領、養子縁組、入院時の付き添い、死別後の居住マンションの所有権(賃借権)などで、
法的に同性愛カップルに異性愛カップルと同等の権利を認めよと主張してきた。

その結果、一部はまたはほぼ全部、これらの権利が
同性婚法やパートナー法という形で
みとめられるようになった国が欧州では増えてきた。

同性婚法ならオランダ、ベルギーなど（スペインも今年導入予定）
パートナー法ならスウェーデン、デンマーク、フランス、ドイツなど

あと北米地域では、カナダが同性婚法を導入予定

21 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/14(木) 00:26:35 ID:fY8Cv6rN

単性生殖すればいいのだ。
気合で子供を産むのだ。マリア様になるのだ。

22 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/16(土) 03:23:09 ID:pu6hsFTA

なんかに萌え燃えん

23 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/21(木) 23:17:47 ID:90rMPAks

子供を産む事が出来ないって言うのが一番、世界から否定されてる
ような気がしてたけど、確かにマリア様は処女で子供産んだなあ・・・。
マライヒだって子供産んだし、私も頑張ろうかな。


・・・や、無理ですけど。・・・
やっぱ無理。男の人と一緒になるなんて無理。

24 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/22(金) 00:33:35 ID:Y9uvAPFh

>>23
つ【人工授精】

25 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/22(金) 13:00:46 ID:8XV4kEjx

子供か・・・欲しいけど、人工授精なんて親が許してくれなさそうだし。
男と結婚しない限りは子供は授かれないかな。

26 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/22(金) 19:40:22 ID:5/lKv07M

精子だけもらってスポイトとかでやればできるかも。
それもなんか気が進まないけれど。

27 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/22(金) 21:21:27 ID:8XV4kEjx

精子は空気に触れたらダメになるってゲイ兄さんが言ってた

28 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/25(月) 21:29:30 ID:Ri6sb1Bm

私処女なんだけど、処女でもいけるのか？それは。
しかし、子供だけじゃなくて親類縁者の目とか色々きついものはあるな・・・

もっとこう、公のものにならないかなあ

29 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/04/26(火) 17:23:48 ID:4HpZc9Mg

処女でも桶。
タンポン使ってる人もいるでしょ。

30 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/05/24(火) 15:43:27 ID:hFpwOZ0H

ずっと独身っての風当たりキツイ。。。彼氏っていう嘘も疲れるし、
この先どうすりゃいいのか。ちなみに２３歳です。

31 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/05/24(火) 17:16:03 ID:ueyu3C5e

私は一人、大好きな男友達がいる。もちろん恋愛感情じゃないけど。
なんかもう、将来はそいつと結婚してもいいと思ってる。つーかそいつ以外は嫌。
セックスとなると辛いと思うけど、その辺は我慢の方向で。
好きな女の子と結婚して子供が作れたらどれだけ幸せだろうと思うけどね。

32 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/05/24(火) 18:15:43 ID:BLeshasR

相手の男がかわいそう

33 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/05/25(水) 02:13:18 ID:N/P5igho

だよね'`,､(ﾉ∀`) '`,､
やっぱ子供はあきらめるしかないか・・・

34 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/05/25(水) 03:31:25 ID:9A3m5h6r

自由恋愛がしたいけど世間的な理由で結婚したいっていう♂もいるから
友情結婚もありかも。

子供だけなら誰かから精子をもらうっていう手もあり。
相手の兄弟とかなら遺伝的にも近い。
子供がほしいゲイと偽装結婚してもいい。

35 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/01(水) 17:05:27 ID:/eyqUUS3

a

36 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/02(木) 09:50:04 ID:vVfbWdfb

結局、恋人と心中するのが一番いい気がする。
（私もそろそろ逝こうかな…）

37 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/02(木) 12:15:43 ID:fJA0hUiY

>36
ビアン小説なんかでは、
たいがいがビアンの恋愛＝夢のような非日常（最後は心中して現実には戻らない）
なんていう描き方されてるけど、
やっぱ現実じゃあ自分の命に責任持つべきでないかな。
キレイな恋は小説に任せて、ちゃんと散文的な恋愛をしようよ。

38 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/02(木) 12:39:29 ID:dpH8z3+J

外国で同性婚して日本に帰って来たら、戸籍や法律関係ってどうなるのかな？
また、その国で財産分与を済ます、なんてのはできるのか？

39 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/03(金) 08:45:13 ID:7K9jAEsX

３０歳くらいまで親元で暮らす。お金貯めてそれから一人暮らしをする。
そのまま定年まで勤めて貯金で老人ホームに入る。
途中で病気や不慮の事故等に遭ったら年金＋保険金暮らし

ニートの弟と二人暮しって手もあるな。

40 ：法学部学生。♂：2005/06/03(金) 15:07:58 ID:DNrNrQG+

>>38
同姓婚が認められている国で結婚した場合、国内では無効であるようです。
（ただ学説的には有効の説もあるが、この件で裁判沙汰になっても、おそらく裁判所は認めないでしょうね。保守的ですから、彼らは）
ただ、あちら側（同性婚を認めている国）で婚姻届を出したとしても、時勢により無効になってしまう可能性はある。
（合衆国も連邦最高裁では無効の判断を出したと思います。ブッシュ政権の意向が強く出たのでしょうね。）
まあ、しばらくは情勢を見極めるのが適当だと思われます。法廷闘争がお好きな方を除いては、薦めません。
余談ですが、財産分与はあちら側でやったほうがいいでしょうね。

41 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/04(土) 22:07:08 ID:eB6VbE37

ここはsage進行でいいのかな？
あたしは子供欲しい＆親を安心させたいってことで、結婚したよ。
相手はゲイじゃないけど、前からの知り合いで、あたしがビアン
なのも知ってたし、何より彼が結婚を焦ってたってことで、トントン
拍子に決まったよ。　お互いの需要と供給が合った、みたいな。
でもあたしみたいなケースは稀だよね。。　同棲婚を認めてくれたら、
どんなにいいか。。。。

42 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/04(土) 23:04:20 ID:vE9OBfGK

>>41
質問していい？
好きじゃない人とでもセックスって出来るもの？

でも私は男の人が怖いからな・・・

43 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/05(日) 20:07:54 ID:F1jIl7Nj

好きじゃなくてもセックス出来ると思う。
でも嫌だなって気持ちはあるし、どれだけ我慢できるかってことになっちゃうんじゃないかと思う。

男性が怖い場合はかなり勇気いると思うよ。私は完全にバイで男女ともに付き合った事あるけど。
好きとか依存度は女性相手の時思った。でも不安定な感じする。
男性相手だと安定感はあった。
その辺は人それぞれじゃないかな。

44 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/06(月) 11:32:45 ID:aR5sfVJv

http://my.peps.jp/riyuverry

45 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/12(日) 02:11:53 ID:KgBzw8f1

４１です。
好きな人以外でもできる、といか、男性とのセックス自体が苦痛。。
排卵日を調べて、その日だけ！みたいな。。　もちろん一発では子供できなかったから、何回かしたけど、
ホントに苦痛だった。今は子供もうんだし、夫とは完全にレス。
それでも全然いいと言ってくれる夫に、感謝感謝だよ。
あたしと夫の関係は、仲の良い友達ってとこかな。
ちなみにビアン友でゲイと結婚した子がいるけど、エッチの時旦那さんが立たなかったそうだ。。
ビアンもゲイもそうだけど、やっぱりネックになるのは“親”と“子供”だと思う。

46 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/12(日) 03:19:56 ID:xNSNmYpl

質問。
それこそスポイトとかでは無理だったんでしょうか？
ゴムの中で出してもらって、空気に触れないように
すれば大丈夫かな、と思っていたのですけど。

47 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/13(月) 02:14:12 ID:cYNEHX0B

ゴムの中には殺精子剤が塗ってあるから、どうかな。

48 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/13(月) 04:05:18 ID:b8sApcC9

ノンケ男性とのセックスだったらこっちが我慢すりゃいい話しですよね。
ゲイ男性とだと、まず男性の方が勃たないとできないから難しいでしょうが。

私はセクがタチなので「抱かれる」ということ自体に抵抗を感じるけど、
まぁ我慢すりゃいっかって感じ。男性恐怖症の方だとそうもいかないんでしょうか…

49 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/13(月) 08:29:19 ID:s3JMQsx4

>47
それならいっぺん洗うか裏返し！

50 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/13(月) 22:29:27 ID:cYNEHX0B

>>49
表にも塗って有るからな。
洗え。

51 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/16(木) 22:00:46 ID:r9TocyFV

彼女と別れようと思っています。

52 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/17(金) 01:55:36 ID:+vHR/tDn

女同士で養子縁組って出来るんだろうか

53 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/17(金) 02:05:51 ID:fwXZUQtc

できるよ。

54 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/17(金) 02:16:17 ID:+vHR/tDn

>>53
マジで！？

教えてくれてありがとうございます。
するしないに関わらず、可能性が増えて嬉しい・・・

55 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/17(金) 02:39:53 ID:fwXZUQtc

でも解消するのが難しかったり他にも何かあったと思うから詳しく調べたほうがいいよ。

56 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/06/17(金) 09:02:36 ID:+vHR/tDn

はい。先の事は解らないですしね・・・。

57 ：http://web.hpt.jp/feti2ch/：2005/06/18(土) 21:01:47 ID:8McL4M/8

フ　ェ　チ　板　
良　ス　レ　ッ　ド　保　管　庫　

>>1 そうでもないよ

58 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/11(月) 13:53:18 ID:lLkYONUc

レズ同士が何しようが本人達の勝手。
でも子供が欲しいっておかしいだろ？
｢どうしてウチにはお母さん二人いるの？｣
どう答えんだよ

59 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/11(月) 17:39:57 ID:mdfOLoDq

激しく同意
レズがｶﾞｷが欲しいってどういう了見やねん。
こういう身勝手な事言う奴が立派な親になれるとでも思ってんのか？

60 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/11(月) 20:12:07 ID:6PTdJVYt

華麗にスルー

61 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/13(水) 00:18:08 ID:lAUAks9l

ゲイもレズも子供欲しがってる人は多いね。
子供のことを考えれば産むべきではないし育てるべきでもない。
我慢して異性と結婚して子供授かるか、同性愛を貫いて生涯独身か。

62 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/13(水) 00:36:23 ID:G47vqVHx

いやだから華麗に・・・

63 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/13(水) 00:50:42 ID:s+ywRus3

>>62
強く生きろ。


私は一人で生きる。安定した職に就きたい・・・

64 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/13(水) 11:31:41 ID:XeFsNxv8

>63
潔い。格好良い。

65 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/07/14(木) 20:23:40 ID:lLxPhT1k

私としては、崩壊寸前のノンケでき婚夫婦の家で｢生まれてこなければ良かったのに｣
と思い(思われ)ながら暮らすよりは、中の良い同性カップルのもとに、望まれて生まれる
ほうがいいよ。

66 ：ﾗﾗﾗ~ﾝことﾚｽﾞ：2005/08/03(水) 00:40:12 ID:aRup291V

同性愛者が子供を持てるかは、社会が変わらないと無理。ただ、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰとか離婚して子持ちのﾋﾞｱﾝｶｯﾌﾟﾙはいるけど、子供もﾋﾞｱﾝになる確率高そう。

67 ：ﾋﾞｱﾝ!ﾗﾗﾗ~ﾝ：2005/08/03(水) 00:44:43 ID:aRup291V

将来不安だし子供も欲しいと思う。男が嫌ではないが(バイかな)女と付き合って男に戻れるかはわからないし、男と結婚しても女に恋しちゃいそう。強い心を持って時に委ねこうと私は考えてる

68 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/03(水) 03:32:55 ID:mTw2XmLX

同性愛者が子ども持っちゃいけないなんて何で言えるんだ？
子ども、差別偏見をもたないすごいイイ子に育てれるじゃんね。

アメリカの教科書には、ゲイ男性２人が子どもを育てる話が載ってるよ。
それくらいの社会になればいいのにね。

シングルでも同性愛カップルでも子ども持って生きていけるような制度ができた方が
少子化対策にもなる。

69 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/03(水) 07:32:44 ID:e5d4Q6Sd

まあ日本のことだから50年は先だろうな･･･。

70 ：☆：2005/08/03(水) 23:29:06 ID:ENqZ9/dd

私も死ぬまで働いて行ける職についたい。。
人より多く稼ぎださなきゃ意味がないかなって思う。
金があって安定してるなら子供を産むのはいいと思うんですがどうですか？？
なんにしても。ビアンでいるためには仕事の事を真剣に考えなきゃならないですよね？
私は子供欲しいです。カノと一緒に暮らしていきたいです。
道は険しそうです

71 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/08/03(水) 23:34:37 ID:IzX3no6E

二人分セミリタイア出来るぐらい早めに稼いで同性婚認めてる国の永住権買って二人分国籍移す
ｲｴｰｲ無理

72 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/03(水) 23:39:22 ID:bO0G0vKf

ｹﾞｲはｱﾊﾟﾚﾙで活躍してるがﾚｽﾞは○○で活躍できるって聞いたことないな

73 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/04(木) 00:18:55 ID:IC5SOEIH

男が好きか女が好きかしか違いがないのだから当然。
ゲイが服飾・芸術方面に才能があるというのもデマ。
ただゲイだって言い易いから多く見えるだけ。

74 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/04(木) 01:03:33 ID:hVhXDMmm

レズは芸能人に多い

75 ：☆：2005/08/04(木) 07:28:00 ID:JR5U3C/l

みんなは今どんな仕事してるんでつか〜〜〜〜〜？？

76 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/05(金) 00:13:13 ID:UVvDwbud

まだ学生ですが官僚になります

77 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/08/18(木) 00:57:03 ID:9TK8BsaG

私も学生、公務員になりたいと思うけどやりたい職がない。
民間でやりたい仕事も特にないし。
現実は、受かった会社で事務職が精一杯かな。
どうしよう・・・

78 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/09/27(火) 22:38:31 ID:NkcPu1XvO

公務員やってます。
４年付き合ってるカノは一人娘の実家暮し、私は一人暮らしで実家は地方です。
親にはカム済みて、将来は彼女を連れて実家に帰りたいけど、カノの親さんは手放さないだろうな…（ましてや女に）。
別れたほうがお互いのためなのかな、と思う。
一人で生きて一人で死ぬのが運命なんだと思う。

79 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/04(火) 18:19:37 ID:0RR2/mrG

　親はいずれ死ぬよ。縁起でもないことだし今は想像できないかもしれないけど、環境って確実に変わっていく。
　取り越し苦労で別れて後悔しないでね。
　もうすぐ４０歳になる私からの余計なおせっかいでした。

80 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/05(水) 15:16:49 ID:ZQ4Lc+L7

>>78
かなしいよ。。。そんなこと考えずに最後まで愛したら？別れたら一生会うこともなく、一生後悔するね。
お互いに何かお揃いのアクセでも買ってみなよ。
漏れはカノとお揃いのロレックスを買った。
時間見る度にカノとずっとペアでいようと思いだすよ。

81 ：80：2005/10/05(水) 15:26:01 ID:ZQ4Lc+L7

いちおー補足しておきます。
ロレックスのデイトジャストのレディースモデル。
文字盤はお互いにピンクで、漏れのはアラビア数字でカノのはローマ数字です。
今度はお互い自分の好みのロレックを買おうかと二人で話してる。
ペアリングに匹敵する価値がありますよ。

82 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/06(木) 00:17:53 ID:z8XzdLQX

振られるまでずっと一緒に居るつもりだけど、多分いつか
彼女から別れを切り出されると思う。元ノンケだし。
彼女が欲しくて自分からどうこうする事は今までも無かったし
これからも無いと思う。
ずっと一人で生きていくと思ってたら本当に奇跡みたいに今の
彼女と出会えたので、彼女と別れたらもうずっと一人で生きていくと思う

83 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/10(月) 10:24:42 ID:3wpzCDjI

まさか、今になって心を揺さぶられる人に逢うとは思わなかった　40歳。
相手は既婚中。　何年かかかってお互いの身辺整理をしたら
一緒になります！！　長いよ〜言うのは簡単だけど。
ちなみに、二人とも資格（医療関係）があるので仕事には困りません。

84 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/11(火) 20:15:51 ID:SBqHSKr1

同棲カップルですが・・・
私は営業で頑張ってます。
英語が得意とはいえ安心できないのは確かにある。
今は漫画家志望の彼女を食わせてあげるようにとにかく頑張る。

85 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/15(土) 19:18:12 ID:C6pVmvSE

みなさんはマジでババアになってもレズのままですか？

86 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/16(日) 11:23:41 ID:nc+Q+Y08

どうでしょうね？
ヤバイなと感じれば将来は男と友情結婚するかもしれませんが、
たぶんずっと女性好きなまま死んでいくんじゃないですかね。

87 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/16(日) 15:57:21 ID:WAonywvG

結婚はしないつもりだね
自分が単に「男が怖いだけ」なのか「レズビアン」かわからんけど
リアルニートの弟の面倒でも見ながらぼちぼちやる予定
付き合ってる彼女はノンケだし、いつか自分の元から離れて結婚を選ぶだろうと思ってるし

88 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/17(月) 01:34:32 ID:cimXKBBC

>>85
まだそんな不安なこと考えたくない。
けど、いつかその選択の時がくるんだよね。。。
私もカノも男を知らないから、早くに体の全てを預けあえる二人になりたい。
そうすれば、お互いに離れられない仲になれると思います。
私らいつも話してるのは、二人で綺麗なおばさんになろうって。
その言葉の意味は、「お互い歳とっても好きでい続けようね」
という意味だと私は捉えてる。

89 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/17(月) 02:11:50 ID:OgRHFOQ0

>>84
漫画家志望とは又難儀だな・・・ともかく夢に向かってがんがれ

90 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/10/21(金) 00:12:15 ID:g+kwg478

歳をとったら＞中年独身おばさんになってそうな漏れ=さびしいです。

91 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/15(火) 03:04:25 ID:oByykrtZ

お姉たんここに遊びに来てよ・・
怖いお姉たんはお断りだyo^^.
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130681994

92 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/15(火) 18:02:46 ID:c/8b3D7Q

オカマちゃんと結婚すれば良いんじゃない？
前にテレビでそういう夫婦（子供あり）がいて微笑ましかった

ペニスが苦手なら仕方ないけど、オカマちゃんは
そこらの女性よりも女らしさを持ってるよ

93 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/15(火) 20:05:10 ID:UX82Xy7j

都合のよい相手を選んで好きになれるなら苦労はないのだよ

94 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/11/16(水) 02:19:39 ID:v9PrzPrK

>93が真理をついた

95 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 02:53:17 ID:05Uybu+O

Ｅ・ジョンさんが挙式　英、同性婚法に基づき
21日、ロンドン西郊ウィンザー公会堂での挙式後、手を振る人気歌手エルトン・ジョンさん（右）と
パートナーのデービッド・ファーニッシュさん（ＡＰ＝共同）
【ロンドン２１日共同】英国で事実上の同性婚を認める
「同性市民パートナー法」が施行されたのに伴い、
人気歌手のエルトン・ジョンさん（５８）とパートナーのカナダ人テレビプロデューサー、
デービッド・ファーニッシュさん（４３）が21日午前（日本時間午後）、
ロンドン西郊のウィンザー公会堂で、正式パートナーになる「結婚式」を挙げた。
　式後、ファーニッシュさんと手をつないで大勢のファンの前に現れたジョンさんは笑顔で、
盛んに投げキスを送っていた。
カップルは同日夜、ジョンさんの邸宅で盛大な記念パーティーを催す予定。
　この日は、英国内で７００組のカップルが誕生するとみられる。
これに先駆けて北アイルランドでは19日に英国初のカップルが誕生していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000269-kyodo-ent

96 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 02:54:14 ID:05Uybu+O

エルトン・ジョンさんが同性婚
【ロンドン＝中村宏之】英国の人気ポップ歌手のエルトン・ジョンさん（５８）が
21日午前（日本時間同日夜）、ロンドン郊外ウインザーでカナダ男性のテレビプロデューサー、
デービッド・ファーニッシュさん（４３）と結婚式を挙げた。
この日は、同性カップルに夫婦とほぼ同様の法的権利を与える
「市民パートナー法」が英国で施行されたのを受け、
イングランド、ウェールズ地方で公式に結婚が認められる初日。
会場は４月にチャールズ英皇太子がカミラ・パーカー・ボウルズさんと結婚式を挙げたのと同じ
ウィンザー城近くの市民公会堂が選ばれた。
エルトンさんとデービッドさんは１１年間、交際してきた。
エルトンさんは今回の結婚式について「身内だけの地味な式にしたい」と語っていたが、
有名スターの結婚式だけに多くのファンが集まり、テレビが早朝から中継するなど
多くのマスコミが取材に訪れた。
ブレア首相は定例会見で「２人の幸せを祈るとともに、
法律の下で権利を行使するすべての人にそう願う。
このことは我が国が進歩することであり、うれしく思う」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000516-yom-ent

97 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 02:55:13 ID:05Uybu+O

同性愛反対派が結婚式をメチャメチャにする恐れ＝エルトン・ジョンが心配
【ロンドン21日】英国の人気ポップ歌手エルトン・ジョンさんは21日夜、
同性婚を認める「市民パートナー法」に基づいてロンドン西方のウィンザーのギルドホール（公会堂）で
ボーイフレンドの映画制作者デービッド・ファーニシュさんと結婚式を挙げるのを前に、
同性愛反対派が抗議デモをかけ、式をメチャメチャにするのではないかと懸念している、
と英国の新聞サンが21日報じた。
　市民パートナー法は今月初めに発効した。北アイルランドのベルファストでは19日、
同法に基づく英国の同性婚第1号としてレスビアンのカップルが市庁舎で結婚式を挙げたが、
会場の外では同性愛に反対するキリスト教原理主義者のグループが同性愛擁護派と衝突する事件が起きていた。
サン紙によれば、ジョンさんは友人たちに対し、ベルファスト事件の再現を心配していると語った。
　このため、ウィンザーのギルドホール周辺に警官を配置したり会場の周りに障害物を設けるなど、
警備が強化される予定だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000065-jij-ent

98 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 02:56:36 ID:05Uybu+O

英国初の女性同性愛者同士の結婚が実現
ベルファストの市役所で結婚式を挙げたカップル（2005年　ロイター/Fran Veale）
［ベルファスト　19日　ロイター］英国で同性愛者同士の結婚を認める新法が制定されて以来、
初の女性同性愛者同士の結婚が実現した。
英国人のグレイン・クロースさんと米国人のシャノン・シッケルスさんは１９日、
反対者と支持者が入り混じる中、ベルファストの市役所で式を挙げた。
シッケルスさんは記者に対し「この結婚を過去の同性愛者と、
私たちのあとに続きたい人たちに捧げたい」と語り、
新たに得た人権を行使できた喜びを表現した。
同性愛者同士の結婚を合法とする新法は異性同士の夫婦同様、
同性愛者のカップルにも資産や遺産相続の権利を与えるほか、
年金、移民や税金給付も認める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000558-reu-int
ヨーロッパは、進んでいるね。それに比べて、日本は遅れている。。('A`)

99 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 03:23:26 ID:NDJKNo8g

だって、誰もそんな活動してないじゃんw
なーんの話題にも挙がらんのに、そんな法案できる訳がない。

100 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 05:31:06 ID:0ESELZnB

将来は医療職なんだが、体を使うものだしどこまで働けるか分からない。
でも、一生独身で生きていく。

ルームシェアって結局同棲って扱いなのか？

101 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 16:39:32 ID:tM22Q2GF

今の彼女に振られたら、ソッコー元彼と寄り戻して結婚する
2年付き合って手を繋ぐのも嫌だった男性だが、もう世間と戦うの疲れた


・・・いや、やっぱり無理だ。無理だ、無理。絶対無理

102 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 20:58:26 ID:mABKQben

>>101
なら、真性ゲイの男性と「友情結婚」して、
お互いに浮気はＯＫとすれば、
世間体も守れるし、かつ自分の気持ちに正直生きることもできるんじゃないかな。

103 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/22(木) 22:47:25 ID:zkUE124m

被害者だからと言って元彼の人生をめちゃめちゃにするな

104 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/23(金) 21:00:00 ID:zqAHj3dz

↑
意味不明。

105 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/23(金) 23:34:55 ID:1aPuX7V8

被害者っていうのは振られたという意味
と思われ

106 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/25(日) 01:32:59 ID:hBOz4wH9

結婚後に自分のアイデンティティに気付いた
彼女が大切だから、旦那に別れてくれと言ったが理解してもらえず、別れるどころか家に軟禁状態
パートをはじめて彼女とデート時間を作ったのだけど、所詮不倫でしょと振られた

結婚なんてするんじゃなかった 別れたい 別れたいよ

107 ：名無しさん＠秘密の花園：2005/12/25(日) 05:57:58 ID:Ru0MzqFh

お子さんはいるんですか？

108 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/06(金) 05:41:20 ID:nu4Ju19q

a

109 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/07(土) 09:06:16 ID:umRpE+z5

私も>>102さんみたいにしたいなぁ。気が合う人ならいろんな事話せるしお互いの彼、彼女ももてるし…それ最高。



でも親とか御祖母様は早く孫の顔が見たいって言われる…言われる度になんかいたたまれない気分になります(ﾉД`)';ﾟ･:,.:

110 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/09(月) 12:00:35 ID:nXpXWijO

彼女が傍に居てくれるだけで幸せです。

111 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/17(火) 14:01:51 ID:3fBcrdb/

age

112 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/17(火) 22:03:42 ID:bnpc+bf/

こうなる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060117i303.htm

113 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/01/17(火) 22:06:53 ID:G3nxdcUN

馬鹿が来た

114 ：まい：2006/01/26(木) 23:12:50 ID:0m9BZdOP

同性同士だと養子縁組できませんよ！両親がそろっているか、幼稚園、保育園、教員免許を持ってないと駄目です(￣○￣;)

115 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/12(日) 13:56:40 ID:dylDtfO9

今付き合ってるｶﾉ、将来も一緒にいたいと言ってくれる。
子供も私の子供を生みたいと言ってくれるけど、どう考えても無理なのが現実…
ｶﾉの子供なら、自分の遺伝し入ってなくてもいいよ、って言ったけど。

普通に一つ屋根の下で暮らしたりはできないのかな？
シングルマザー＋親友の女　の共同生活。
っていうふうには世間では見られないものかな…

子供から見て、私の存在は「お父さん代わりのお母さんの親友」って設定。
…無理があるかな。

116 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/12(日) 23:41:13 ID:UK4xb35V

随分前のキスイヤで40代と30代のビアンカポがでていて
30代のｶﾉがバツイチで子どもがいた。
番組の中で40代ｶﾉが30代ｶﾉを養女にして３人で暮らしたいと言ってた。
しがらみのある都会を離れて沖縄に住みたいと言ってたなー。
今頃幸せにやってるだろか。

117 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/14(火) 20:08:24 ID:aXNwJgLJ

>>116
なんか最近のキスイヤで、それのまんまゲイカップルバージョン
のが流れてたような。

118 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/14(火) 21:16:56 ID:uHKDRMLd

多分大丈夫さ

119 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/17(金) 22:22:30 ID:h1AVMX8X

応援したくなるね〜


高校3年の時に同級生に告って玉砕、元々精神を患ってたのが悪化。それ以来バイトも続かず就職もできず…出会いもなくニートで家に篭りきり…

どうしよ('д`)

120 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/18(土) 02:09:28 ID:xFChkJsh

>>119
私も精神病んでる。バイトも休みがち、大学も休学…
独りじゃないお！！！！

121 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/21(火) 19:44:18 ID:PW0LDTb2

>>115
知り合いにいたよ
子持ち彼女と暮らす女
あんまり仲良くなかったけど
幸せなんかなー
私はホモと結婚してお互い理解ある関係で友情結婚したいな
そしたら親とか周りに誤解されないから
お互い同性愛者のほうが楽じゃない？

122 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/21(火) 20:27:11 ID:KEG6Y1Jq

>>121
115です。
それ、本当？でもあんまり仲良くなかったんだ…
どうにかならないかな〜
友情結婚という手も周りには一見普通(普通ってよく分からないが)に見えるよね
籍とかはどうでもいいから、とにかく自分達が自然でいられるようになりたい。

ｶﾉの子供なら他人の精子でも…かまわん！！

123 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/21(火) 23:37:00 ID:PW0LDTb2

>>122
>>121です
仲良くないのは私とその子がです；
文おかしくてすみません；
その二人は仲良かったみたいです

私は子供嫌いだけど元カノに子供ほしいって言われたな‥
他の男に抱かせてでも子供がほしいって言われた瞬間殴ろうとしたけど
嬉しいようで悲しい葛藤

124 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/21(火) 23:50:49 ID:KEG6Y1Jq

>>123
あ、私の読み取りミスですね、すみません！

＞他の男に抱かせてでも子供がほしいって言われた瞬間殴ろうとしたけど
そうか、そうだよなぁ。
私はｶﾉが男性経験が過去にあるって言ってたので、この際ｶﾉに誰かどこぞの男とｾｯｸﾙ…
って思ったけど、これｶﾉに言ったら悲しむだろうな。
いっそのこと、私の弟と…
いや、これも駄目だ！！絶対だめだ！！！

とにかく一緒にいられたらいいかな。
仲良くずっと居られれば…一番いいですよね。
地元にはいられないだろうか。
知らない土地に行くのも気が進まないなぁ。

125 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/21(火) 23:56:05 ID:PW0LDTb2

>>124
>>123です

私はバイではなく真性ビアンなので男は本当に嫌いで友達も片手で数えるくらいしかいないんです
それを知ってて言われたんでカチンときましたね
子供ほしいからって他の男に抱かせるって考えは失礼な話最悪かと
せめて体内受精体外受精とか精子バンクから精子買うとか‥

126 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/22(水) 00:25:07 ID:r0vrNKgA

>>125
ハゲド！！好きな女性を男に抱かせるなんて有り得ませんよ、本当に傷付かれた事でしょう。


私は今のところカノは居ませんが、両親に結婚しない宣言をしています。
子孫保持は兄弟に任せて心労をかけた分、親の老後だけはしっかり守らなくては。
そのあと孤独なビアン婆ちゃんになったとしても自分の選んだ道だから、位の覚悟は持ってます。

127 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/22(水) 00:31:49 ID:eNsi8rYt

ここを見てると自分が情けなくなってくる。
必ず数十年後には同性愛者がこの国で結婚できるようにします。

128 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/22(水) 09:10:02 ID:SKUe8eQL

>>126
>>125です
はい‥かなり傷つきました
でも別れてから彼女の存在感が大きくなって彼女の子供がほしいとすごい思いました‥
子供がほしいと言い続けてた彼女の気持ちが後からならわかります‥
でもやっぱり男に抱かせてでもは辛かったな

私も親に結婚しないと言ってあります
女友達と暮らすよとか
母さんは私がビアンだって知ってるので納得してくれてるけど兄とお父さんがね‥

129 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/22(水) 13:22:30 ID:SHG6q3CP

>>127
結婚なんて形式だけなんだから気にしない
その熱意をもっと社会の役に立つ方向に使ってくれ

130 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/22(水) 21:36:05 ID:ac+m/ned

>>127
同感だ

>>129
形から入るというのも、時には大事だから・・・

131 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 00:34:48 ID:V4aP2cbq

>>128さん、癒えない心の傷と得られない理解を抱えて生きるのは辛いですね。
でもいつかきっとあなたが｢良い(妹)娘を持った｣と言ってもらえる日を願っています。
私も罵られた事はありましたが、親が病に倒れてからは『ウチを支えていくのは自分なんだ』と歯を食いしばって頑張っているさなか。
結婚しないのか？と言われ続けた親戚からも、良く尽くしていると言葉を掛けられました。
彼女が欲しいどころの状況ではありませんけれど、いつか私を受け入れてくれる女性との出逢いも諦めてはいませんo(^-^)o

>>130
理解を示して下さる方々の存在は素直に有り難く思いますよ。
制度や形式へのこだわりや、乗り越えていかなければならない困難はゲイ・ビアンに限った話ではありませんし。。。

132 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 01:41:13 ID:snHP8phM

>>114
出来ますよ。
普通養子制度では、どちらかが年上なら、OK。
年上の人が養親になり、下の人が養子となる。
実父母との関係もなくならない。（こちらの相続関係も継続）
そして養子関係でも遺産を相続させられます。
それから、たぶん片方が倒れた時など、病院に呼ばれたりする立場の人間に
なれるはず。形式とはいえ、単なる知り合いとしてよりは
そういう場にいやすいはずです。

133 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 03:11:58 ID:wKRKma+w

>>129
いや、「形」だけでなく「実」もあるよ。
だから、欧州や北米の先進諸国に住んでいるビアンやゲイは
同性婚法またはパートナー法制定を目指して運動している。

目的は、異性愛と同性愛の法的平等性を実現すること、
より実利的には、法律よるさまざまな権利を習得すること。

具体的には、医療保険、死別後の生命保険や財産贈与の権利、
年金受領、養子縁組、入院時の付き添い、死別後の居住マンションの所有権(賃借権)などで、
法的に同性愛カップルに異性愛カップルと同等の権利を認めよと主張してきた。

その結果、一部はまたはほぼ全部、これらの権利が
同性婚法やパートナー法という形で
みとめられるようになった国が欧州では増えてきた。

同性婚法ならオランダ、ベルギー、スペイン
パートナー法ならスウェーデン、デンマーク、フランス、ドイツ、イギリスなど

あと北米地域では、カナダが同性婚法を導入。

134 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 10:06:47 ID:ijzBaNBs

第二子出産支援が社会政策上の命題ならば、
異性愛結婚の優遇措置もありうるとおもうけどな。
結婚制度自体が、別に愛の結晶ではなく単に
育児のための社会装置だと思ってるので。
なんでもかんでも平等はおかしい。

どうせなら同性は同性で新たなる同伴関係を
打ち立ててもいいじゃないかと思ったが、
それは逆だな。恋愛のあり方こそ一般化される
べきであるならば、男女問わずの一般伴侶法と
異性婚特項でいいのかもしれない。

135 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 11:02:34 ID:NwMMkRhy

異性愛において、伴侶法と婚姻法の双方認めることは、いや
認めるまでにいくかどうか、その課程においても
解決するのが難しい大きな問題が出てくるだろうな。まず
男女の経済的な格差の問題も依然大きいし、もちろん男女の
心理面や、追究する幸福観の違いも大きい。

また、日本は嫡子氏と庶子の差別問題も解決していないし、
何のためにこの差別を設けているかという国民的な理解の
問題もある。子供のある人が離婚して次に伴侶法に基づく関係を
結び、また子供を作った時なども非常に複雑だ・・・。
結婚制度がある意味、国のためのものであるなら
（安定的な関係から国の次の世代を育てる）、国民（異性愛）の一部が
伴侶法の方に属するものに流れた時、どんな社会になっていくかな。
もちろんすぐには大きく変わらないとしてもね。

まぁ、皇室典範改正以上に、反対勢力続出だろう。

136 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 11:29:20 ID:NwMMkRhy

↑あ、異性のことは本当はスレ違いですから、長文失礼しました。
同性においても異性においても、結婚って一体なんなんだと常日頃
思っていたもので・・・。
それは、結局人間ってなんなんだと言う問題に繋がることですしね。

同性同士においてももちろん経済格差はありますし、幸福の意味合いも
個人で異なるのですが、男女の場合よりはその差が小さい場合が多いかなと
思います。
だからより平等な個人同士として、愛しあう伴侶になれることも多いかもしれない。
まぁもちろんこれにも個人差はありますが。ある意味、期待を込めてという
ことで・・・。

137 ：134：2006/02/23(木) 11:53:20 ID:ijzBaNBs

実のところ自分は男性でありかつ異性愛者なのだけど、
将来設計したとき「結婚て結局何だ？」と疑問に思ったのが
青春の蹉跌。近々友人が結婚するのでまた考えてしまう。

異性愛者の自分でも結婚の意味はよく分からないけど、
それをあんなにも強烈に求めている同性愛者の彼ら彼女らは、
その中身についてよく知ってるんだろうか？教えてくれるのだろうか？
よく知らずに同じ物を！と言ってるなら、それは単におねだりじゃないか。

いや、意味じゃなくて意義なら少しは理解できるけどね。
>133の「具体的には〜」のくだりとか。でもそれって
結婚そのものじゃなく結婚に付随する諸々の特典というだけ。
決して結婚の中身をいっているわけじゃない。

なぜ結婚に憧れるのか。憧れの対象になりうるのか。

138 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/23(木) 12:24:29 ID:qINmsVh5

結婚は単なる契約かもしれない。人生の転換期とも言う。
同性婚法を少なからず望んでしまうのは　きっと、
｢同性愛者は狂ってる、奇妙な性志向がある｣という
偏見をなくしたいがために　法令化を期待してしまうのだと思う
法令があれば、偏見層が減るだろうから。

同性愛者はその偏見があるが故に、カミングアウトできないでいるのだし、
。異性愛者と同じように人間を愛しているんだ、ということも言えないでいる。
こんな気持ちは異性愛者には理解しがたいだろう。
自分の愛を汚れたものにしてほしくない、認めたもらいたいという気持ちが
法令化を望む所以。

137さんは、自分の愛を社会に自ずと認められるのだから喜ばしいことではない
か。

率直な意見。だからと言って、私は自身を哀れんでいない。
愛する人を愛しているという喜びがあるから。

長文失礼致しました。

139 ：135：2006/02/23(木) 13:02:21 ID:snHP8phM

細かいことですが、６行目、
嫡子氏ではなく、もちろん嫡出子の書き間違いです。
失礼しました。

140 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/24(金) 16:18:24 ID:VSIRUBi5

【超少子化】 「妊娠中絶を考える女性に、産んでほしい」 中絶希望者に里親案内制度…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140744059/
百合萌え腐女子としては｢私らってズルい｣なと……後ろめたさで一杯。何か言う資格なんて無い。

141 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/24(金) 23:02:09 ID:bN7E/m3u

「結婚」に関する価値観は人それぞれ。
100人いれば、100通りの価値観がある。
なぜなら、異性愛者であろうが、同性愛者であろうが、
両性愛者であろうが、育った環境や見てきたものは、
人それぞれだからだ。
一つの価値観で染め上げる必要はない。

だからこそ、「同性婚制度」とか「パートナー制度」といった
“選択肢”は、あったほうがよいのだ。

142 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/25(土) 15:29:00 ID:x24JvFaL

>>141
同性における「同性婚制度」と「パートナー制度」の
相違点って、今ポイントになってる部分は何なのですか？
世界的に見ても、或いは日本での議論としても・・。

そして異性同士においては？
異性と同性の伴侶としての関係性には全く同じと言えないものも
あるので、同様には考えられないな、私は。

143 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/28(火) 06:04:59 ID:Xq3idhm0

>>142
なら、それでいいじゃん。
ビアン・ゲイが
全員同じ価値観をもっているわけじゃない。

144 ：142：2006/02/28(火) 13:15:13 ID:pE7STBwX

うん？
それでいい、っていうそれでってどういう意味かな？
>>143さんは>>141さん？

145 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/28(火) 13:44:52 ID:SrYNH0oX

まあどっちの立場だろうと、
>ビアン・ゲイが全員同じ価値観をもっているわけじゃない。
という言葉だけは不朽の真実だ。

146 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/02/28(火) 14:43:14 ID:pE7STBwX

ヘテロも本来はそう。
でも男女の場合は、社会的な地位や扱いの違いが存在するので
法によって保護しなくちゃならない 問題が出てくるってこと。
子供のことも絡んでくるしね。

でも、同性同士でも、生涯の伴侶を保護、或いは特別扱いしたい気持ちは
ビアンにもあるとは思う（ゲイは知らないけど）。
自分の死後の幸福を祈り、いくばくかの相続をさせたいとか、
病床に一番に来て欲しいとか、主にエモーショナルな点でもね。もちろん
自由意志に基づく恋愛ではあるんだけど、情というものも絡むから
難しいところ。だから法律は作っても、別に法律の下に入る人と入らない人が
いれば良いだけの話でしょう。ヘテロでも結婚を自由に選ぶのと同じ。

147 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/05(日) 17:53:24 ID:ZTuu/2Pq

私は幼稚園から中学までクリスチャンの学校だった。
よりによって、自分がビアンだなんて。
まぁ、信者じゃないからいいかとおもうけど…

148 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/06(月) 00:06:49 ID:a9P/mP7v

ごきげんよう

149 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/16(木) 17:35:22 ID:VqHxWHOp

究極の解決方法として、かわいい男の子とケコーンするってのどうよ？

たとえばこんな娘（股間に注目）
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1112870988/l50
ttp://www.asian-ts.us/eyeb/5.jpg
ttp://www1.asiansexyshemales.com/i/grooby/frank/5331/f/120.jpg
ttp://www1.asiansexyshemales.com/i/ladyboy/a/700/f/047.jpg

この子も男です
ttp://www.tspartygirls.com/galleries/asiants/38pic/lgpx/03.jpg
ttp://www1.asiansexyshemales.com/i/grooby/frank/4172/f/004.jpg
ttp://www.ilovesubmitting.com/galleries/captain-outragerous/fai/04.jpg


下手な女の子よりぜんぜんカワイイと思うのだが。

150 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/16(木) 17:41:40 ID:VqHxWHOp

↑一番上のアドレス
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1112870988/l50
は誤爆でした。スマソ。他のは見れるはず。

151 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/16(木) 19:06:54 ID:ZNhcnQuQ

相手を選んで好きになれるなら
何も苦労はないのだよ。

152 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/16(木) 20:38:59 ID:7oFyPG0K

年上の男に抱かれたい女っているもんだねｗ
http://assa112266.web.fc2.com/
↑たとえばこういうトコとか。
Ｈに積極的な若い女のコと遊びたいなら、まずはいいサイト選びが大事。

153 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/05/07(日) 00:15:18 ID:tAk8ZTRr

若い時はとにかく恋愛と仕事を謳歌！30歳過ぎたら…

【パターンＡ】
定年まで仕事続ける自信があればそのままビアンとして生きる。
好きに恋愛して、同棲して、子供が欲しければ人工授精か養子。

【パターンＢ】
仕事続ける自信がなければ結婚。普通に主婦やる。
※浮気は絶対しないこと！

154 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/05/08(月) 17:28:53 ID:okBosKVq

http://miniurl.org/0zg

155 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/05/28(日) 01:46:30 ID:v8Pz/wKo

あげ

156 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/06(火) 21:08:57 ID:PmxoNA2s

「活動家の判事」封じにブッシュ「憲法修正が必要」
ブッシュ米大統領は５日、ワシントン市内で演説し、
同性結婚を認めないことを規定した法律が「活動家の判事」の判決によって
覆されるケースが出ていると批判、
これを阻止するため、同性結婚を禁じる憲法修正が必要だと訴え、議会などに支持を要請した。
２００４年の大統領選でブッシュ氏再選の原動力となった
キリスト教右派が最近「ブッシュ離れ」の動きを見せており、
この日の演説は、11月の中間選挙に向けて支持基盤のつなぎとめを図る狙いがある。<略>
大統領は演説で「結婚は文明の最も基礎的な制度で、
活動家の判事によって再定義されてはならない」と述べ、
男女間による結婚が法的に保護される必要性を訴えた。
同性結婚をめぐっては、1996年にこれを認めない「結婚防衛法」が成立したが、
マサチューセッツ州最高裁が2003年に同性愛者は結婚の権利を持つとの判断を示したのをはじめ、
サンフランシスコ市などが同性婚を認めて結婚証明書を発行している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060648.html
アメリカは、同性婚法をめぐって、同性愛を憎む保守派と同性愛に寛容なリベラル派のイデオロギー的対立が激化しているな…
アメリカは、同性婚法の是非が重大な政治的争点になっているが、日本では同性婚法なんて主張する人たちはごく少数。

157 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/06(火) 21:21:08 ID:PmxoNA2s

★＜米大統領＞同性婚禁止の憲法修正、支持する意向を表明
【ワシントン及川正也】ブッシュ米大統領は３日、国民向けのラジオ演説で、
同性婚を禁止する憲法修正を支持する意向を表明した。５日に再開する
上院は男女の婚姻のみを認める憲法修正決議案の審議を開始する予定で、
１１月の中間選挙をにらみ、保守とリベラルの対立が際立つ同性婚問題を
争点化することで保守層の支持を固め直す思惑がある。
　もともと同性婚反対の立場の大統領は演説で、上院審議に先立って５日に
修正を支持する憲法学者、宗教指導者らと会談すると発表。「結婚保護の修正を
連邦議会が通過させ、承認のために各州に送付するよう要請する」と強調した。
　実際の憲法修正のためには上下両院で３分の２以上の賛同を得て発議し、
５０州のうちの４分の３にあたる３８州での承認が必要となる。
　上院では共和党内にも反対論があり、可決の可能性は小さいと見られている。
中間選挙と同時にアイダホ州など６州で同性婚禁止を問う投票が実施される予定で、
大統領の発言は保守票の底上げを図るのが真の狙いとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000097-mai-int

158 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/07(水) 08:52:27 ID:CnTQffg+

>>157
それ支持率上げるために言ってるだけだよ

＞　１１月の米中間選挙に向け、同性婚に強く反対する保守層の
＞支持拡大を狙った内容だが、この日、上院で審議入りした憲法
＞修正案が成立する可能性は低い。

159 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/06(木) 03:50:15 ID:pIoU5y1t

将来かぁ…彼女がいた頃は、結構前向きに考えられたけど、
もう誰とも付き合ったりできないだろうなーって思ってるから
ひたすら孤独だよ。ノンケでもそゆ人いるかもしんないけど。
ビアンだと尚更自分なんか誰にも愛されないって思っちゃう。
あー生きるのが辛い…

160 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/08(土) 02:45:08 ID:LcuzXO3W

>>159
(´･ω･`)人(´･ω･`)

161 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/09(日) 02:49:33 ID:/8yhLBLW

(ノД`)ﾟ｡

162 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/09(日) 12:45:25 ID:6Oc2ylZn

>>161
(ノД`)ﾟ｡ ヾ(´･ω･` )ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

>>159
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)

163 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/09(日) 15:31:06 ID:Hb76zMTr

周りにはカムアウトしてなくて、以前までは自分の意志さえしっかりしてれば
親でもなんでも説得できるもんだと思ってた。

けど実際この歳になってみると急に不安に‥今彼女いないからよけいに色々考えてしまう。
最終的には誰かと死ぬまで一緒にいたい、子どもも欲しい（ただカワイイからってんじゃなくて
親が自分にしてくれたように子育ての喜びと苦労を味わってみたい。）し。
前例があるのかないのか分からないけど、少なすぎるから躊躇しちゃうんだよね‥

あーとにかく漠然と不安だ‥(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)ノ(ノД`)ﾟ｡人(´･ω･`)

164 ：名無し：2006/07/14(金) 21:44:28 ID:f5lLT56S

将来なんて考えられない　今日をやり過ごすだけで精一杯
小規模作業所通いの3級障害者ビアンです
現実逃避したかったのでアイスショーのチケを衝動買いするも
ショー2日前の今日になって後悔している自分がいる…
なにやってるんだ自分

165 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/14(金) 23:12:03 ID:jxEpzOHN

>>164
『今日を過ごすので精一杯』なら
アイスショーも精一杯楽しんできなよ
うん。それしか言えそうにないや

166 ：さん＠秘密の花園：2006/07/15(土) 20:13:08 ID:yki23M6y

>>165
ありがとう
ちょっと嬉しくなった
明日楽しんでくるよ

167 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/09(水) 16:27:29 ID:O+vnu5PQ

一糸まとわぬお姿…レズビアンのパレード
あーた、何してんのよ〜。
ベルリンで行われたレズビアンの権利を主張するパレード。
ご覧の通り、一糸まとわぬお姿ですが、
通りのおじさんたちの視線はべたーっと張り付いてます。（ロイター）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080921.html
すごい！全裸だ！(´∀｀)
日本でこんなことしたら、公然わいせつ罪で即逮捕だろうな。
さすが、ヨーロッパは開放的。
写真をクリックしたら拡大できます。

168 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/10(木) 08:56:44 ID:qSpmMVPq

今はカノとカノ妹と三人暮らし(三人ともﾋﾞｱﾝ)
私は大学行ってる
カノは会社
カノ妹は女子高生

私は今の生活に満足してるし幸せだけど
カノに｢普通に結婚して暮らしたい」って言われる日が来るのが怖い

私の両親が医者だったんだけど、大学入る前に死んじゃったから
一人ぼっちになっちゃう

169 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/10(木) 23:34:12 ID:3Sy+RKE7

>>164
私も障害持ちだよー。
ビアンだってことが障害だとは全然思わないんだけど、
なんていうか、不利×不利だなーってつい考えちゃうんだよね・・・
それでももちろん幸せになれる人はたくさんいるんだろうけど、
将来とか不安でしょうがない。
その悪条件の中で、相手がそれでも私を選んでくれるためには
がんばらなきゃなー。がんばりましょーねｗ

170 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/13(日) 06:13:30 ID:Hv3hoydo

学生時代から５年交際した元彼女。依存心が強く、執念深くて、暴力的で
心の狭い、弱い私には彼女を受け入れ続けることができなくなった。
愛情は冷め、別れ話をすれば泣いて暴力を振るい、別れないの一点張り。
そんな彼女はハンサムな少年と浮気し、私はこのチャンスで別れられた。

二股はショックだったが、彼女から解放された事は嬉しかった。
それに浮気相手の少年も彼女の性格を知れば、すぐに別れると思った。
私は幸せにならなければ！と自分の人生を生きることに必死になった。

あれから６年になる。レズビアンと自覚しながらも恋人はできなかった。
魅力的な女性がたくさん働いている大手企業に勤務し、日々刺激を受けて
仕事に容姿に向上心を持てば、自然と素敵な恋愛ができると思っていた。
しかし、事故で障害を持ち、働くことができなくなった。

それから毎晩のように元彼女が夢に出てくる。
仕事ができず、恋をしても相手を養えない。男性と結婚もできない。
実家で年金生活の親から養われ、片身狭くこのまま老いていく障害者
になった私を幸せそうに暮らす元彼女があざ笑っている夢。

恋人はいなかったけど、仕事に誇りを持ち、友人に恵まれ、喜びに満ちた
時間を謳歌していたあの頃は元彼女のことなど忘れてしまっていた。
心のどこかで彼女より幸せで優位であるという自信があったのだろう。
キャリアウーマンと呼ばれていた翌日には一転、障害者となって
悔しさと劣等感に押し潰されそうになる毎日を送っている。

171 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/13(日) 10:32:32 ID:ZRg+dQGl

私は長文読めません。

172 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/13(日) 13:52:49 ID:MXEt2e5R

昨日あったんだよ
ttp://www.tlgp.org/index_pc.html

173 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/08/16(水) 23:55:01 ID:8lvpJRzH

>>170
同板でも見た気が…

公正証書で遺産とか病院とか解決できるって聞いたけどマジなのかしら。
定年まで続く仕事探すのが難しいな・・

174 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/09/01(金) 23:02:06 ID:AG3u7tb5

<<169
わー、自分以外にも障害者ビアンの方がいらっしゃったとは！
あ、<<164です
あのカキコした時はちょっとやけになってましたが
アイスショー見てなにかつき物が落ちたような今現在です
先週から障害者向けの（給付金つき）ＰＣ研修に通ってます
これがきっかけになって就職とか甘いかな〜

175 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/09/02(土) 18:47:58 ID:S23fIEz8

ニューヨークニューヨークって漫画で
同性愛のカップル（男だけど）が
女の子を施設から養子にもらって育てる話があるんだけど
二人の父のことをパパとお父さんとよび
学校でもそれを隠さずに生きた。
ホモの娘と苛められた
でも彼女はそういう奴らに殴りかかり
屈しなかった。
そして中学になり
ある男の子に質問をされる
「子供ができない男女にこそ養子制度はあるべきだ
第一子供が傷つくだろう？偽者の愛情を受けるのだから」と。
そして彼女はこう答えた。
「偽者じゃないわ本物よ、私をみて不幸だと思う？
あたしは親に恵まれなかった
彼らは子供に恵まれなかった
あたしたちは求め合って一緒になれた
すごく公平だわ」と

まぁ漫画の中の話だと思われるかもしれないけど
育て方しだいでこんな風に女同士だとしても
育て上げることは可能だと思った。
でも普通に育てることの何倍の愛情も努力も必要だと思う。
特に日本はそういう差別が酷いからね。
もしビアンカップルの人で子供がほしいと思ってて
それだけの覚悟があるのなら
施設の親に恵まれなかった子供を育ててほしいと思った。

176 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/09/03(日) 22:12:25 ID:DxkPwopM

>>175
小さいときに読んだ。

息子がゲイだってことを知った母親がショックで吐くシーンがあって、
当時はネタにして友達と大笑いしてたんだけど、
今思うと笑い事じゃないなこりゃ。

177 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/10/07(土) 21:44:33 ID:er+51gT9

同性愛者の人権削除した都城市
日本で唯一、＜同性愛者の人権を明記した条例＞
を定めていた宮崎県の都城市、
ところが、この明記部分の「削除」が議会で決定されてしまい、
世界中から反発を招いているという。
欧米メディアにも衝撃を与えたという、
「削除」決定に至った理由とは？ (週刊朝日10月02日発売)
http://news.livedoor.com/magazine/detail-41061.html
どうして右翼の連中は同性愛者を憎悪・嫌悪し、
人権を認めないのでしょうか。
（他国の右翼もそうだけど）
右翼作家の三島由紀夫氏だって、
“恋人”だった作家の福島氏が暴露していますが、
同性愛者だったんでしょ？

178 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/10/08(日) 00:02:56 ID:9xE2+b7+

>>177
見だししか見れねーのに何で右翼の仕業だってわかるんだ？つか、お前自分の嫌いな奴は全部右翼とか言うタイプだろ。

あ、それから巷で見かけるおっかない右翼の方々の大部分は在日朝鮮人らしいよ。

179 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/10/08(日) 01:48:29 ID:YT90aia3

スルーヨロ。

180 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/10/08(日) 17:20:20 ID:MVDEpgcz

>>177
逆にさ、
＜同性愛者の人権を明記した条例＞
なんてものを作ること自体が同性愛者差別じゃないのかな？

「別の生き物」って扱いしてるみたいで

181 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/10/12(木) 22:11:46 ID:i/vcMXZZ

地元だけどさ。それ、まさに>>180の理由から明記なしになったんだよ。
厳密に言ったらズレるんだけど、「わざわざ書く必要がないため」ってことだったの。
確か同性愛者の意見も取り入れての結果だって地元新聞にはあった。

ｽﾙｰできなかったｽﾏｿ

182 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/25(土) 22:13:08 ID:D5T23kxq

子供が欲しい。
まあ無理だけど。

183 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/12/12(火) 21:05:51 ID:dxrcdRxC

これから将来ずっと孤独で辛いままなのかと思うと最悪の事まで考えてしまう・・
男ならこんな思いはしなくて済んだのかな・・

184 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/01/13(土) 17:04:27 ID:2OdWaKfx

無縁仏でもいいです
この生き方はやめない

185 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/04(水) 14:28:48 ID:deuNXBYR

.

186 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/10/07(日) 15:55:13 ID:Fj7y8iuw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/10/07(日) 17:54:05 ID:PN79OO3n

テレビで見たんだけど、一人の男性と二人の女性のDNAを持った子供が居るらしいね

なんか希望が湧く

188 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/10/31(水) 20:14:38 ID:JHL0lhq0

老後の想像がつかないなー。
考えたほうがいいんだろうけど。

189 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/11/01(木) 16:48:19 ID:Fvx70Clj

老衰で死ねたら本望。

190 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/11/02(金) 23:31:16 ID:VZ4Tz8kN

一緒に暮らしている伴侶に骨を拾ってほしい
年下だけど自分が先に逝きたい

191 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/11/03(土) 17:26:30 ID:rtSZ1s+P

ビアンの職業スレ見るかぎり、技術職やキャリアが多いよね。
私もナースだけど、上司にヅカ好きでいかにもって感じの人がいる。
気に入った子をすぐ贔屓したりしてる（笑）
やっぱ、この世界で自分を貫いていくには
ある程度の努力と地位は必要だと思う。

そんな上司は
『離婚歴のある友人』と同居中

ぁ
ゃ
し
ぃ

192 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/01/31(木) 04:44:53 ID:5Rxuv2qg

誰かの側にいたい

193 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/22(土) 06:15:21 ID:JWEWQii4

どうなるの？どうなるの？どうなるのったら、どうなるのぉ！？

194 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/22(土) 22:10:53 ID:oVMFXpLM

今うまくいってる子は、一緒に住むと恋愛感情じゃなくなっちゃうんだよね〜、と言っていたorz
一人暮らし寂しそうだなぁ(´・ω・｀)

子どもはほしいんだが、一体どのタイミングで産めばいいのか
その前に、ちゃんと妊娠するのか
種はどうすんのか

就職できるのか
その前に大学卒業できるのかorz

195 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/25(火) 07:24:37 ID:iqaeNJKD

↑とりあえず卒業頑張ってからにしようか(笑)

応援してるよ(^∀^)ノ

196 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/25(火) 11:06:59 ID:mBIpf/Tu

>>195
ありがとう(´；ω；`)
ガンガル(｀・ω・´)

197 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/25(火) 16:26:32 ID:vYTOTWWG

マンションかアパートで孤独死するしかないと思ってる今日このごろ…

198 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/03/29(土) 06:01:53 ID:x79VFEdl

頭がボケたり体が動かなくなったりで
他人の手を煩わせなければ生活出来なくなってしまった場合が一番嫌だ。
そうなる前に安楽死を選択出来たらいいのに。

199 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/04/04(金) 06:18:02 ID:ZOaQ1X1Y

もし日本で同性婚やドメスティック・パート法が成立しても今の彼女とは結婚する気ないな。
結婚は公共性があって、義務も伴うものだから
お互い好きだけじゃやっていけないし。
てか一人気ままな自由な生活が好きな私には一生涯のパートナーは現れない気がする。
好きな女性相手でもこんなだから
ましてや恋愛感情全く持てないない男性との結婚なんて無理。
親に孫の顔を見せてあげられないのは残念だけど。
でも一番憂鬱なのは、親に結婚の事をうるさく言われる事より
親が自分の宗教を押し付けてくる事だ。

200 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/04/04(金) 09:14:34 ID:BH69z4Y5

age

201 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/05(月) 04:29:02 ID:2fUYfcW5

ほれるのは別にどっちでもいいバイ。
昔はフリーターから会社員になって、
当時付き合ってた彼女とこれで一緒に暮らせる目処が立った！
って喜んでた。
でも彼女は自分の都合のいいときに私が付き合えないのが嫌で、
そのうちストーカー気味で自己中で付き合いたくないと
しょっちゅう私に零していたはずの年下女と浮気したので
あと腐れなく切らせてもらった。

当分男も女も要らんわ…
でもできれば可愛い（見た目じゃなくて中身が）嫁さん希望。

202 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/30(金) 20:12:42 ID:Z58zTz3e

差別反対！同性愛者３００万人大行進
２５日、サンパウロの通りを埋めた行進の参加者ら
ブラジルの最大都市サンパウロの中心街で２５日、
老若男女の同性愛者らが差別反対や権利拡大を訴えて行進した。
主催者によると、参加者は３００万人以上とみられ、同性愛者が集う行事としては世界最大規模という。
ＡＰ通信などによると、女性のスプリシ観光相も行進に加わり
「この国では同性愛を嫌悪する事例が多い。
そうした嫌悪を取り締まる法律はなく、この状況を変えるべきだ」などと訴えた。
南米は世界で最もカトリック教徒が多いとされる地域だが、
毎年恒例で今年で１２回目となる行進への参加者は年々、増え続けている。 （共同）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080526023.html

203 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/31(土) 00:50:42 ID:lpXlE+Oc

レズばばあを嫌悪するな！！

レズばばあに栄光あれ！！

政府はレズばばあに２００歳の寿命を与えよ！！

204 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/31(土) 07:21:28 ID:OUu0zlG2

いくら仕事が安定していても、病気や事故にあったらアウトだから
覚悟してるよ。だから、献体やドナーもいいかなって
自分がみじめじゃないと思えば、どんな死に方でもいいよ

何があるかわからないから、お互い働けるだけ働いて
どっちかが先にやばくなっても支えていけるようにって考えてるよ。

205 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/31(土) 07:44:31 ID:oJWz0Qyw

どんな死に方でもいいなら
レイプされて刺殺されて切り刻まれてトイレにジャァーと流される
のはどうでしょう？貴女にお似合いですよ。

206 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/05/31(土) 08:34:39 ID:OUu0zlG2

>>205
死に方だけは、自分では選べないから
っていう意味なんだが・・・・

207 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/02(月) 19:10:37 ID:7s86PYps

私生活も独身でもとやかくいわれず、身分も収入も安定している。
そんな理由で、定年まできっちり勤めるつもりで公務員になったよ。

でも長引く病気になり、退職を余儀無くされたよ…orz

けど彼女は温かく励ましてくれる。
病気でも、無職になっても見捨てられなかった。

療養して治してからがんがるよ!

208 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/05(木) 20:45:04 ID:nfPzhTRB

>>204
ドナーはいいが、献体だけはおすすめできん
医療従事者より

209 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/05(木) 21:04:13 ID:qR7XvURY

>>208
なぜ？
できればｋｗｓｋ

210 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/05(木) 22:06:53 ID:nfPzhTRB

ある医学部の解剖室に、初めて入った時のあの衝撃は今でも忘れられない
体験したもののみ知る世界

211 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/05(木) 23:55:15 ID:jeUWsUu0

同性愛者同士の結婚を認めないのは違憲
米カリフォルニア州最高裁は１５日、州が同性愛者同士の結婚を認めていないのは
平等を定めた憲法に違反するとの判決を下した。
同性婚の是非は、国民の多くがキリスト教徒の米国で政治問題化しており、
大統領選を控え、信仰と相いれないとする反対派を巻き込み議論が高まりそうだ。
シュワルツェネッガー州知事は、過去に同性婚を合法化する法案に拒否権を行使したことがあるが、
今回は声明で「判決を尊重する」と表明。
反対派は判決を無効にするため、仮差し止め請求や住民投票提起へ向けた手続きを始めるという。
判決は判事７人のうち４人の多数意見。残る３人は「議会や住民投票で決めるべきだ」などと反対し、意見が割れた。
全米で同性婚を認めているのは東部マサチューセッツ州だけ。
ロイター通信によると、４５州は同性婚を禁止したり、結婚を異性同士と定めたりしている。
人口最大のカリフォルニア州での同性婚容認判決は他州に影響を与えるとみられる。
カリフォルニア州法は結婚を異性同士と明記していたが、サンフランシスコ市は２００４年、同性婚を独自に承認。
その後、州最高裁がこれを無効とする判決を出したため、市などが州を提訴していた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080516-360508.html

212 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/06/05(木) 23:55:54 ID:jeUWsUu0

フロリダなど米10州が同性婚解禁反対表明
米南部フロリダ、中西部ミシガンなど１０州の司法長官は３０日までに、
同性カップルの結婚を認める判決を下したカリフォルニア州最高裁に、
同州で１１月に予定される住民投票まで判決確定を延期するよう文書で要求、
カリフォルニア州が決めている６月１７日の同性婚解禁に事実上反対を表明した。
米世論を二分する同性婚をめぐっては、
ニューヨーク州が同性婚を認めている州などで結婚した同性カップルの諸権利を認める方向に傾いており、
大統領選を控え議論が過熱してきた。
フロリダなど１０州が事実上の反対を表明した背景には、１０州在住の同性カップルが、
他州在住者にも結婚証明書を発行しているカリフォルニア州で結婚した場合、
地元の州で「結婚認知訴訟」を連発する懸念がある。
米メディアによると、１０州は州憲法か州法で同性婚を禁じている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080531-366626.html

１７日の同性婚解禁が確定…米カリフォルニア州
米カリフォルニア州最高裁は４日、同性カップルの結婚を認めた最高裁判決の確定延期を求めた
同性婚反対派の申し立てを退ける決定を下した。
これにより、判決は今月１６日に確定、同州では１７日から同性婚が法的に認められる。
カリフォルニア州は今年１１月に、反対派の要求を受け、
同性婚を禁止するための州憲法改正の是非を問う住民投票を実施する。
改正が認められれば最高裁判決は無効になるため、反対派は住民投票まで判決を確定させないよう求めていた。
州最高裁は５月、結婚を男女間に限定した州法を違憲と判断した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060539_all.html

213 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/01(火) 19:56:43 ID:HvdZPWs/

ブルガリアで初の同性愛者パレード妨害６０人拘束
【ソフィア２８日＝ロイター】ブルガリアで初めてとなる同性愛者のパレードが２８日、
当地で行われ、警察は火炎瓶を投げるなどの妨害行為をした極右翼過激派約６０人の身柄を拘束した。
同パレードには、およそ１００人の同性愛者の活動家らが参加。同性愛者への差別に抗議し、
首都の街を行進した。同様の差別は、ほかの東欧諸国でもみられる。
警察と目撃者がロイターに語ったところによると、
１人の過激派がパレードの近くで火炎瓶を投げたほか、卵を投げつけたり、こん棒を持っている人もいたという。
けが人は出ていない。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008063047_all.html

214 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 19:03:33 ID:nIKoyodF

>>204
いま、何歳？

215 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/16(水) 20:40:37 ID:uHL6Gm+l

アンワル元副首相を逮捕…マレーシア、同性愛容疑
マレーシア警察は１６日、同性愛行為の容疑で、野党勢力指導者のアンワル元副首相を逮捕した。
元副首相の弁護士が明らかにした。
マレーシアでは同性愛行為は「異常性行為」として違法とされる。
元副首相は野党協力を推進した中心人物。
今年３月の総選挙では野党勢力が４８％を得票し、同国の野党としては史上最多となる全議席の３７％を獲得、
独立以来の長期政権を維持する与党連合を後退させた。
元副首相は１９９８年にも同性愛行為を理由とした異常性行為罪で起訴されたが、２００４年に無罪が確定した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071634_all.html

216 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/19(土) 10:18:50 ID:iqhg1vFh

30過ぎてしもうた。同棲カノはまだ21。なんか娘みたいな感じに思ってる。養ってあげたいでもお互いフリーターで生活もギリギリ。カノは働きたくないニート体質。自分は対人恐怖でまともな仕事は出来ない。お先真っ暗。

217 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/19(土) 12:04:21 ID:4S/rSKnV

>>216
私は手堅い職につくために勉強中
でも肝心の彼女（or好きな人）ができないや…。なんかもう一生できる気がしない
（普通に二丁目とかイベントは行ってるので、出会いは多い方だと思う）

218 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/19(土) 18:18:06 ID:AxYAJK17

このご時世でフリーター道を選ぶって
ある意味、勇気があるよね。

219 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/19(土) 19:16:59 ID:sh6ArqKQ

年齢や学歴にもよるんじゃない？
今の大学生は就職良いけど、もうちょい上の年齢だと泣く泣くフリーターになった人もザラって聞く。
あと、大卒はともかく、高卒とか専門の人で女性の場合、正社員になるのは難しいような気がする。
そういう人がいるからこそ良い身分を得られる人間が出てくるって考えれば、どんな理由であれフリーターを一概には否定できないなー

220 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/23(水) 09:43:08 ID:V3urNy46

ビアンって性格の悪い人ばっかりですね・・

221 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/23(水) 11:08:01 ID:wbj/C2sW

>>218
恵まれて生きてきた人なんだろうなあ

222 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/23(水) 14:05:54 ID:iaFFjoX2

頑張れる人は頑張ればいいよ。
駄目だと思ったらそこまでだし。
全体的にビアンの社会的な質が上がったら嬉しいけどね。

223 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/23(水) 14:37:02 ID:anEaysrF

なんでビアンって自己中ばっかりなんだろ
保身に走るのかな

224 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/24(木) 00:05:49 ID:e3s6OjdQ

人の目なんか気にせず、
悪いことなんかしてないんだから、
堂々と笑いとばせばいんだよ。
社会のせいだなんて言ってウジウジしてる方がカッコ悪い。

せめて好きな人には素直で優しくいてください。

225 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/24(木) 01:10:07 ID:5BMH5Zv8

とか言って開き直るから
自己中になるんだろうな

226 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/28(月) 01:46:38 ID:2mUQtveJ

レズホイホイスレ

227 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/08/27(水) 18:42:21 ID:c6yGahi/

>>217

同じだ

然るべき相手が現れるのを待っている

228 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/08/28(木) 05:49:58 ID:NZSi4sST

ビアンは才能ないから、芸能界でも無理。

229 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/08/29(金) 04:01:40 ID:MgYyrS4j

>>228
なぜいきなり誰もしてない芸能界の話を…
つまり自分が無意識に入りたいの？

230 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/08/29(金) 23:45:13 ID:p5OwQ/y8

米国初同性愛結婚のレズビアン女性が死去
【ニューヨーク２８日＝鹿目直子通信員】米国で初めて法的に同性愛結婚を認められたデル・マーティンさんが２７日、
サンフランシスコ市内の病院で死去した。８７歳だった。
結婚相手フィリス・リオンさん（８４）がみとった。
マーティンさんはレズビアン権利保護運動の草分け的存在。
５２年にリオンさんと出会い、５５年には６人の女性たちとレズビアンのための社交クラブ「ビリティスの娘たち」を設立。
マーティンさんが中心的存在となり、米国初のレズビアン擁護団体へと発展させた。
０４年１月、サンフランシスコ市長カヴィン・ニューソム氏が「差別撤廃」の一環として同性愛結婚の証明書発行を始めると、
その第１号として届けを提出。保留となった後、
今年６月に受理され、行政当局が同性同士の結婚を認めた全米初の例として注目された。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20080829-402372.html

231 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/15(月) 22:23:06 ID:rdeyC572

今年で24。
普通に大学出て
普通に働いてる。
今まで生きてきて
彼氏も彼女もできたことがない。
今は好きな人もいない。
いつかきっと、
と思いながら生きてきた。
最近では自分自身にすら疑問を抱く。
殺してください。

232 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 02:09:07 ID:enyQnBjf

>>23
イキロ
とりあえず>>231スペックを。
何か協力できるかもしれない。

233 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 20:55:59 ID:y54PMODt

友情結婚したビアンさんは、ゲイさんとはどのようにして出会ったのですか？
ゲイの友達もいないし出来る気配もなければ、友情結婚は難しいものですか？

234 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 21:01:35 ID:ZfkZVyuU

同性愛等に関する専門的な話題は同性愛板へ
http://love6.2ch.net/gay/

235 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 21:16:53 ID:y54PMODt

ひどい。
真剣なのに。。。

236 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 21:19:57 ID:Rz73+yp3

ビアンは適切な板に行けない、スレを探せない馬鹿ばっか

237 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/16(火) 23:45:35 ID:lfuUdD+H

彼女「○○ちゃーん（あたしの名前）（ﾊｱﾄ）」
あたし「何？」　　　彼女「うふふ」
あたし「・・・」
彼女「大好き」　　　あたし「ありがとう」
彼女「うふふ」
あたし「・・・」　　　彼女「うふふ」
あたし「・・・」
彼女「○○ちゃーんﾊｱﾄ」
あたし「何？」　　　　　　　　　　　これをエンドレス。最早話がつまらん以前に会話が成立していない。

あたしはもっと実のある話をしたいの。例えば汚染米の話をした時。
あたし「ひどい話だよね、農水省は全員死刑でいい」
彼女「うふふ」
あたし「笑い事なの？！」
彼女「うふふ、だって」
あたし「なによ？」
彼女「怒っててもｶｯｺｲｲ(･∀･)」
あたし「・・・」
彼女「うふふ」
あたし「・・・」　　　彼女「○○ちゃんて頭ｲｲんだね（ﾊｱﾄ）」
あたし「・・・」
彼女「うふふ」　　　　　　　　頭に蛆わいてんのかよ！と最近ﾏｼﾞで思うよ。

彼女「今日ね〜、○○食べたの〜」
あたし「へぇ。どこで？」
彼女「お店の名前忘れちゃったんだけど、メッチャ美味しかった、うふふ」
あたし「よかったね（棒）」
彼女「うんっ！○○ちゃんにも食べさせてあげたい（ﾊｧﾄ）」
あたし「でも店覚えてないんでしょ？」
彼女「そうなんだけど、メッチャ美味しかったから○○ちゃんにも食べてもらいたいんだ〜、うふふ」　　　あたし「・・・」
彼女「うふふ」　　　　　　　痴呆患者を介護してる気分になる。

238 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/18(木) 08:58:12 ID:h5wb2JgI

レズ女が毒づくスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1159533483/

♀女子限定♀雑談スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1199625351/

【社会人】大人のレズビアン【常識マナー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1191660462/

【男子】ビアン同士で恋愛相談スレ【禁制】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1211553494/

スレッドを立てるまでもない質問スレ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216528592/

239 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/18(木) 09:10:30 ID:h5wb2JgI

【気分悪くなるなら】ﾏﾀｰﾘ既婚ﾋﾞｱﾝ２【来ないでね】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220015534/

【毒･ｹﾞｲ】既婚ﾋﾞｱﾝ・ﾊﾞｲ専用【禁止】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220088565/

【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/

【ビアン毒女】ビアン･バイ既婚者【が語る】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1213722096/

●●既婚のゲイっている？●●
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1135303584/

240 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/18(木) 09:39:07 ID:h5wb2JgI

バイレズの方専用すれ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1092320153/

【30代40代以上】ビアン【独身】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1118601595/

241 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/18(木) 10:12:24 ID:h5wb2JgI

ゲイと結婚
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/

242 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 14:09:54 ID:rvf0JPs7

赤ちゃんがほしい…。
相手にゲイさんを望むだけで、ちゃんと家事育児仕事します。
それでも友情結婚ってダメ？難しいみたいだし…

法的に守られない相手と血縁のない子どもって言われると、 ビアンに生まれて来たことが、孤独に生きていけって言われてるみたい(泣)

243 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 16:03:01 ID:tucAJzvM

>>242
ようするに養ってほしいだけじゃ・・・
赤さんにも迷惑かもよ

244 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 17:18:25 ID:rvf0JPs7

>>243
相手にも働いてもらいたいけど、私も家事・仕事をする気はあります。
養ってもらいたいんじゃなく、【保証】がほしいんです。
結婚という法的に守られたいんです。
もう信じて裏切られるのはいやなんです(泣)
もちろん日本で同性結婚が認められれば、女性と結婚したいです。

245 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 18:35:10 ID:AJRlfg2h

真っ暗だろうね・・・

246 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 18:46:46 ID:HKMllqje

結婚は保障にならないよ。
毎年の結婚件数：離婚件数＝３：１くらいだし。

247 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:17:32 ID:rvf0JPs7

>>245
同性結婚は難しいってことですか？

>>246
離婚を考えるくらいなら結婚なんてしないと思います(泣)
離婚するかしないかは当人の問題だと思うんですけど…

248 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:22:51 ID:HKMllqje

>247
ごめんその文章だと、いつ誰がどう考えるなら結婚しないのかが全然わからない。
離婚するかしないかは当人の問題だけど
それと結婚が保障にならないこととは関係ないのでは？

249 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:25:33 ID:HKMllqje

念のため補足。
>248の二行目（ごめんその……）は
> 離婚を考えるくらいなら結婚なんてしないと思います(泣)
に対してのレス。

三行目と四行目（離婚するか……）は
>離婚するかしないかは当人の問題だと思うんですけど…
に対するレス。

250 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:34:32 ID:rvf0JPs7

>>>248すみません。
いつ→30前後までには友情結婚したい。
誰と→ゲイさんと。(ノンケ男性とは無理です)
※離婚を考えてする結婚なら、最初からしたくないです。例え友情結婚で、恋愛感情は無理としても、家族愛や友情関係がある人としますよね？形だけで結婚したいわけじゃないです。

いずれ離婚があるから→保証がないんですか？
そしたら普通に結婚するノンケさんにも、同じこと言えないでしょうか？
彼女がいて同居してても、何も保証がなく、本当に怖いです。

251 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:49:26 ID:tucAJzvM

誰も結婚する前に離婚するとは思ってないんじゃ・・・

252 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/23(火) 19:54:55 ID:HKMllqje

>250
もちろんノンケでも結婚に保証はありませんよ。




と言おうと思ったけれど、>250のいう【保障】が一体何のことを指しているのか
具体的に聞いていないことに気づいた。
自分が言いたかったのは、
たとい結婚していても「裏切られる」ことは結構ある
ということ。

あなたが言う【保障】は具体的に言うと何ですか？

253 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/24(水) 01:03:21 ID:BlQ8OtFp

そうですね、結婚したからと言って裏切られないとは言い切れないですよね。
恋人に裏切られるのと、結婚相手に裏切られるって大きく違うと思うんですよ。
双方の家族、財産、子どもまでいたら離婚するって相当なことだと思うんです。
だから仮に別れたとしても、結婚なら形として残るものがあるって感じで、
でも恋人は…って思うと中々彼女と生きていくことに踏み切れないんです。
若いうちはいいけど、中年だったらなにもかも無くなって、友達にも大切な家族がいたら、ホントにひとりぼっちなちゃう…

254 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/24(水) 01:41:06 ID:qKFXD26i

>253
なるほど、結婚したらより安心できるというのが理解できました。
女同士だと色々と難しいですね。

でも、難しいだけでそういうことができないわけではないですよ。
家族についてはお互いを伴侶としてちゃんと紹介すればいいし
財産関係も少し面倒な書類を作ればできる。
子供は、相手の近親者から精子提供を受けるカップルがあるようです。
（これは人によっては相当抵抗があるでしょうけれど）


自分の身近で、別れたくても別れられない夫婦、離婚、子に脅かされる親
……などをよく見るから特にそう思うのかもしれませんけれど、歳をとって
からも心地よく人と繋がっていられるかどうかというのは結婚すれば何とか
なるようなものではないと思います。
人間関係を作って維持する工夫次第で下手な既婚者より楽しく人と
一緒に暮せる独身者になれます。
結婚は人間関係を作る手段の一つでしかないので。

255 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/09/24(水) 02:13:36 ID:qKFXD26i

まあでもやっぱり辛いね。。。
そう考えると偽装結婚・友情結婚はそれなりにいい選択肢なのかも。

256 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/11/08(土) 18:05:42 ID:A+nufrt9

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このスレッドは板違いですので削除依頼が出されています。
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この件について意見がある人は、このスレで言っても極一部の人にしか伝わりませんので
■■■　レズビアン板自治スレ　■■■
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