【質問】ボーイッシュなビアンさん【謎】

1 ：リバ：2007/10/25(木) 20:24:51 ID:McvQ6V+T

自分はフェム系なので、ボーイッシュなビアンの人の性質がよく分からなかったりします。
ここは、フェムの疑問をボーイッシュさんが答えてくれるスレです。
逆に、ボーイッシュさんからフェムへの質問もOKですわよ。

257 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/01(火) 23:02:03 ID:yMF4hxuL

>>255
なんか俺ルールっぽいね・・・

258 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 03:29:05 ID:GIs29C3n

そもそも本当の中性ってなによと思うんだけど。
性自認グラデーション説に則ったら、丁度男50％女50％の人間だけが中性ってことになるのか？
そもそも性自認と服装の趣味は関係無いだろう。
性自認がそれぞれ男性女性だって異性装するんだから。

259 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 03:30:01 ID:GIs29C3n

そもそもと言い過ぎたことをお詫び申し上げます

260 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 03:42:08 ID:VNxLvVSD

もそもそ

261 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 12:20:31 ID:nlZ2RXJp

何か萌えたｗ

中性って両性ともまた違うんだろうか。
うまいこと説明できないよなー・・・

262 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/02(水) 23:37:36 ID:izekyyRg

ビアン界で見た目のことを意味するときの中性→「女性にも男性にも見える人」

ノンケ界で言うボーイッシュ→「男の子っぽい雰囲気の女の子」

ビアン界で言うボーイッシュ→「男みたいな女」
だと思ってる。

263 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/03(木) 04:47:49 ID:CWaxKOsm

ノンケの言うボーイッシュ。
ノンケ視点→「女性が男性（男の子っぽい）の格好をしてるのね」
＝男に間違われることはまずない。
ビアン視点→「カッコかわいい」「中性っぽい感じ」

ビアンの言うボーイッシュ。
ノンケ視点→「男性らしき人がいるけど…女性？どっちだろう？」
声を聞いて「あっ！女の人だったんですね」（またはそれでも気付かれないｗ）
＝怪訝そうな目で見られるｗ
ビアン視点→「（ジャリ）タチ」「FTM？」「オヤジっぽい感じ」

私が持ってるのはこんなイメージだｗ

264 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/04(金) 17:06:01 ID:Wzr5hK7a

>>263
はげしくワロタw

265 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/04(金) 19:58:14 ID:ynOTfR2Y

このスレ的には宝塚系はどうなの？

266 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/04(金) 20:04:59 ID:Y6OXC20C

別物でしょう
お芝居用だし

267 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/04(金) 23:43:41 ID:xa/IvGoO

>>263にはかなり共感できる

268 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/05(土) 00:06:26 ID:IdzoTgjf

ボイタチっぽい人ってお洒落（ダテ？）メガネかけてる人多いよね
肌が綺麗でどこかしら顔が似てる気がする
先日それっぽい人見かけたけど知り合いのボイタチと同じような格好しててびびった

269 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/05(土) 13:50:10 ID:IZ6vy21S

>>266
そうじゃなくてああいう系統のルックスのことについてはどうなのかと思ったんだけど・・・

270 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/07(月) 12:47:02 ID:6Yrrhdfo

ボイタチで成人式の振袖と化粧が嫌だった人っていない？
私の知り合いのボイタチは嫌がってたんだけど…

でも自称FTMの友人が成人式で普通に振袖＆化粧でさ。
FTMでも平気な人いるって驚いた。

271 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/07(月) 13:49:16 ID:ZUWLdsG/

女装の感覚じゃないの？

272 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/08(火) 19:14:27 ID:4SFQj/IR

自分ボイタチだけど成人式行かなかったよ。
振袖＆化粧なんてありえない。
まぁ、会いたいやつもいなかったからね。
お金がかからないって点では親孝行したかなw

273 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/08(火) 19:54:24 ID:VlqMx5OJ

ボイタチって性自認男だろ？
レズの振りするのやめてほしい

274 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/08(火) 21:09:11 ID:hl3JY5vP

いや、トランスとは別物なんでしょ？
なんか女性扱いしたりすると嫌がるし
かといって性同一性とかでもないし
色々気使ってしまうから、つきあうならフェムタチさんがいいわ

275 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/08(火) 22:31:51 ID:tgESrN3y

確かに腫れ物に触る感はある

276 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/08(火) 23:40:47 ID:ZLB42Wzy

肉体の性別や性自認は女だけど男のジェンダーを好むビアンというだけかと。
そんな風に女らしくするのが嫌で男らしく振舞ってる女ってノンケでもいるでしょ。

277 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/09(水) 08:22:18 ID:5L4+EjMc

>>273
ボイタチは女だよ。
しかもレズって言い方…君はノンケ男？

278 ：263：2008/07/10(木) 00:40:51 ID:cNpKpBXX

>>263で書いたイメージにさらに追加してみるｗ

ノンケの言うボーイッシュ。
・ファッション→レディース着用が基本。
＝体のラインにフィットした着こなし。
色はモノトーンからビタミンカラーまで色々。
・靴→この時期だとスニーカー（レディースかユニセックスデザイン）
またはミュール、グラディエーターサンダル、クロックスなど。
・メイク→それなりにメイクしてる人が多い。

ビアンの言うボーイッシュ。
・ファッション→メンズ着用が基本。
＝体のラインを隠すためダボっとした服を選ぶ。
または激ポチャでレディースサイズがないからｗ
色はモノトーンかブルー系が多め。
※番外編：体のラインにフィットしやすいお兄系を選ぶタイプ。
＝見た目もチャラ男。喫煙者、パチスロ好き、彼女を「嫁」と呼ぶ。
・靴→この時期だとスニーカー（メンズかユニセックスデザイン）
またはゴツいサンダル、ビーチサンダル、クロックスなど。
・メイク→たまにナチュラルメイクの人もいるが、大半はノーメイク。

ちなみにビアンでノンケ的なボーイッシュスタイルをしていると、
本人はボーイッシュのつもりでも、他の人からフェム扱いされたりするｗ

279 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/12(土) 00:56:13 ID:qjHs5ZJ9

>278タン
最後の一文わかりますｗ
私がそうなんで。

280 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/12(土) 01:20:21 ID:CGGyKkpy

お兄系以外はなんか…当てはまる部分があるｗ
メンズもレディースも着るし、タイトに着たり、腰パンしたり…化粧もナチュラルにするし。とりあえず良くボイタチがしてる変なグラサンとかは絶対しないｗｗｗ
似合ってる人もいるけどね。

281 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/12(土) 01:38:15 ID:pxtH3i8Z

>>278
自分はずっとボーイッシュだと思ってたけどまさかのフェム入りだったとわ

282 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/12(土) 20:42:08 ID:AiLGDTuW

百合萌えFtMが通りますよ
普通にレディース着るし成人式も出たよ
ボイタチの方が拒絶するものなのか、不思議だな

>>263>>278
ワロタｗ

283 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/12(土) 23:29:19 ID:zLskk+D7

女子高や女子大に通ってた人いる？

自分は女子高・女子大なんだけど、どっちにもボイタチやFtMがいた。
やっぱり他校にもいるのかな…

284 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 00:52:22 ID:v5TCVaZT

そういう人、昔いいともで見た。
当時の写真って見たけど、セーラーのオッサンが混じってる感じだったぜ

てかある意味パラダイスよね

285 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 02:27:55 ID:AO9ZscvL

ボイタチは見た目がアレでも一応は女だからいいけどｗ
女子高や女子大にFTMがいるのが謎だ。
FTMだと自覚しててそこへ進学する人っているのかな？
特にTGやTSの人で。

つい最近、同板のFTMスレでもこの話題が出てたね。

286 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 03:07:08 ID:8vIa1G30

そりゃ女って性別に嫌悪を抱きながらも都合良く利用してるだけでしょ。女の子ｲﾊﾟｰｲいたらｳﾊｳﾊもんだろうしｗ

287 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 03:11:09 ID:4AMaiFdM

男って同属嫌悪だからかな？
男がいない場所に行きたい、女の子ばっかりだしウハウハ、みたいな？

同板にFTMスレってあるんだね。
荒れてるかポエムってるかってイメージがあって
同板あまり行かないんだけど、行ってくる。

288 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 03:29:28 ID:4AMaiFdM

見てきた。…やっぱりダメだ。
本物のオッサンまでしゃしゃり出てきてカオスになってる。

289 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 03:41:36 ID:73l44qt3

女子高は許してあげてｗ
｢おかしいな、女子高行ったら治るかな？｣みたいな子もいるから
FtMだと思ったら履歴書とかに女子高と書きにくいし後々面倒だから共学入るだろうけど

290 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 09:29:25 ID:v5TCVaZT

確かに男まみれな工業系にはそれっぽいのいなかったな
一人ボーイッシュでカコイイ娘いたけど、中身はバリバリ女の子で
一人称が名前だった。（普通だと殴りたいけど、この娘はギャップ萌え）

てか、やっぱり女子校ってビアン、ＦＴＭ率高いの？
男多いとやっぱりゲイっぽいのいたし、修学旅行でそういう事あったけど

291 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 10:55:15 ID:zXok16hI

うちの女子高はビアンが結構いた。
カップルもいて、見てると面白かったｗ
運動部に多かったよ。
見た目からしてバリタチみたいな人達ね。
これは思い返せばいい環境だった。

今は女子大で、自分が知る限りはFtMが２人いる。
どっちも異常に目立つんだよなぁ…。
ちなみにかなりかっこいいよ。彼女持ち。

292 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 13:23:11 ID:73l44qt3

サーセンｗｗｗ
俺は工業系っす、ゲイもいませんでしたよ
友達で片親の奴が｢俺の親父両刀なんだよねorz｣って奴がいたけどｗｗｗ

妹が女子高行ってて聞くけど、ビアンさん何人かいるらしいね
女子大にいるFtM？はたぶんボイタチだと思いますよ、性自認って難しすぎる‥

293 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 16:40:13 ID:zXok16hI

>>292
「女子大のFtMはボイタチ」

いやいやｗ
性自認が男のくせに女子大っておかしくね？て思うけど
確かに存在するんだよー。
偏差値や学部を考慮してうちに来たんだろうけど。

294 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 18:51:35 ID:73l44qt3

>>293
すいません、書き方が悪かったようです
Ｆ→Ｍに移行中の人をFtMって認識しているので(あくまでも俺の考えですが)
現在女子大に在籍している方がどんなに男に見えようが女性と認識しています
女子校に通って女性との出会いが豊富な方が羨ましいだけかもしれませんがｗｗｗ

スレチかもしれませんが一つだけ質問をさせて下さい
FtMが女子校にいるのは女性の立場からどう思いますか？

295 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 18:59:23 ID:BMZbHX1g

>>294

FTMが女子校にいても何ら問題ないよ。
本人はそれでよくて通ってるんだろうしね。

実際いたけど、学年問わず生徒に凄くモテてた。
女子校って「かっこいい女の子」は持て囃される傾向にあるから。
本人もキャーキャー言われて楽しそうだったよ。

とりあえず、あなたはFTMへの認識が間違ってるね。
FTMは「移行中」でもなければ「男に見える」わけでもない。
心が男なんだよ。

296 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 19:39:17 ID:73l44qt3

>>295
それは分かってるよ、当事者なものでね
FtMでも女性として生きているなら女性なんだよ

なんつーかFtMって同族嫌悪なんだよね

297 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 19:47:26 ID:4AMaiFdM

スレチな質問は無視しない？
これじゃ同板のFTMスレと同じようになっちゃう。

298 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/13(日) 21:36:30 ID:glTJMkkS

鳥居みゆきってノンケには美人でお笑いだからモテるってわかるけど本物のビアンからもウケるの？
それともレズのフリしてるノンケって嫌われてる？

299 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/14(月) 02:01:18 ID:ERuaJ9WE

>>297
禿同。

ここは「ボーイッシュなビアン」についてのスレなので
FtMについての話題はスレチ。
荒れる原因にもなるので、語りたければ該当スレへ移動してほしいな。

300 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 01:14:42 ID:X4cXQK04

FTMだけど治療せずに中性的に生きると決めた人はどうなるの？おまえらから言えばボーイッシュな女ってことになる？聞かせてください。

301 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 01:19:43 ID:o+14geum

>>300
それはFTMだろ
なので>>299

302 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 13:21:13 ID:vlLAkxDK

>>300
「FTMだけど治療せずに中性的に生きると決めた」
ということを知っていれば、FTXと認識する。

知らない場合は外見次第。

303 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 13:29:01 ID:/QX8LA57

ビアンで性自認は女
服装はメンズ物で髪が短くて立ち振る舞いは男っぽい
女扱いされるのは好きじゃない。
男っぽい女を目指してるの？んーわからん。
わからないけどボーイッシュな人好きだなぁ

304 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 15:35:23 ID:784sd5fT

>>303
目指してるんじゃなくて、自然と惹かれる洋服・アイテムにメンズの物が多いって感じかな？私の場合。
別に女物も惹かれたら買うんだけど、なかなか惹かれる物が少なくて。

そりゃあサイズの事もあるし、レディースで買えたら凄くいいんだけど。
やたら体のラインが出るように強調してる服、ちょっとしたひらひら・りぼん・レース、袖部分が絞ってある服…
レディースって当たり前だけどこういう服が多い。
そういう服苦手だし、だったら最初からメンズ物探した方が早い！ってだけかも。

レディースでもブランドによっては愛用してるけど、毎回同じとこで買うのも何だかなぁな感じw

305 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 15:49:43 ID:784sd5fT

>>304だけど付け足し。
男っぽくなりたい！んじゃなくて、女っぽさなんていらない！って感じかな。
こういう人多いと思う。
男にもいない？
中性的な男って、そういう意識(男っぽい自分に違和感ある男)あると思うんだけど。
私の友達のノンケ男は皆そんな感じだなー。

306 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/15(火) 19:26:21 ID:/QX8LA57

>>305
なるほど！
女っぽさなんていらない！って考えは思いつかなかった。
ありがとう！